汤万金：加强标准化工作 保障消费品安全

主持人：各位网友大家好，您现在收看的是中国网络电视台在线访谈节目。我们知道“全国打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣产品专项行动”成果展在线访谈，今天我们依旧请到一位嘉宾来到我们演播室跟各位网友做介绍，首先介绍一下坐在我身边这位的是，中国标准化研究院研究员、全国消费品安全标准化技术委员会秘书长汤万金，汤秘书长你好。来跟我们网友打声招呼。

汤万金：主持人好，各位网友大家好。

主持人：我们知道双打活动自去年2010年10月份开展以来，全国各部门各地区也是纷纷采取强有力措施，取得了丰硕成果，作为标准化主管部门，在这次“双打”活动如何落实国务院安排？

汤万金：标准委作为国家质检总局所属机构，质检总局成立一个领导小组，进行了统一部署，统一计划，统一的安排。国家标准委是在领导小组统一部署和安排下，总体上讲重点开展了两方面的工作：一是不断完善相关标准；二是围绕双打过程中方方面面，比如说企业、社会、消费者关注问题做了一些标准化知识方面宣传普及和解答等宣传普及工作。

那么具体来讲，刚才我说第一方面，在标准制订标准这块儿，这里面体现这样一个思路，就是说直接为双打提供支撑的产品安全标准，需求上量大面广，以及比较急需一些产品，突出重点消费品，这是从对象角度而言。从标准化角度来看，我们主要制订了基础、安全以及相关产品检测方法标准体系，整个标准体系得到了进一步完善。我们能感受到，重点聚焦在玩具、家具、皮革、纺织品、纺织品、轮胎、装饰装修材料等的标准。再具体来说已经发布标准，举例的话，比玩具安全标准的年龄警告图标，再比如软体家具的抗阻燃性评定，以及纺织产品基本安全技术规范等一系列标准。

这些标准出台应该说有利支撑了整个双打这项活动进行。

第二方面，就是刚才提到宣传普及相关知识，其实是在整个活动过程中遇到的一种需求，为了满足这些需求，我们专门编写了 “双打标准化知识手册”，这个手册完全从消费者角度，解答一些问题，主要内容主要围绕两方面：一个是一般性知识的解答，再一个是围绕双打的重点产品涉及到的专门知识，我们编成册直接面向消费者提供服务。

主持人：刚才介绍两方面工作，一是不断完善相关标准，二是宣传和普及标准知识，其实我们网友特别关心话题就是消费品安全，在保障消费品安全问题上，标准化有关部门，具体又做了些什么？工作开展到什么程度？

汤万金：这个问题广大消费者非常关注，主持人直接扣到了主题上。说起这个话题，因为也是我们在工作中常遇到的问题，我想在这儿稍微说点应该说不是题外话的话，就是什么是消费品，我想在这儿很通俗地向各位网友简单介绍一下。

主持人：先诠释一个概念。

汤万金：讨论问题，首先把范围界定一下。我们所说消费品按照朴素理解有广义和狭义之分，一般消费者往往可能会形成一种广义概念，那么我们这里面所说的消费品，是指一般性的产品，那么什么叫一般性产品呢？简单的可以分成三类，即一般性消费品，特殊性消费品，和特定消费品。

那么一般性产品是指接触性的终端产品，特殊是指像食品我们要吃到肚子里面、像化妆品我们要涂在脸上的，属于紧密接触的终端产品，这类我们定义成特殊产品。
还有一类叫特定产品，特定产品什么概念？主要特征是危险性大，需要专项管理的消费品，比如烟花、鞭炮等，就属于特定类消费品。

那么今天我们讨论的消费品就是指一般性，我们接触到的，比如说家电，家具，文具，自行车，钟表等。这类消费品的特点是消费者日常经常用到，量非常大，面非常广。

接着扣你刚才说主题，就是说在消费品安全方面，我们做了些什么？围绕标准化工作做了些什么事情？这里想先给一个总的概念？总体上讲三句话：

第一，加强了标准化基础工作；第二，围绕重点工作开展了实实在在具体工作，第三，突出了“两个结合”。

按照这样思路开展了相关的工作。具体来讲可以概括为以下几方面：

第一，完善标准化技术机构，建立跟踪沟通机制。

说起来可能不太好理解，这里所说的标准化技术机构，我们称之为标准化技术委员会，也成为TC，就是我们制订标准组织平台。这期间，我们建立消费品安全技术标准委员会，家具、文具，家用纺织品相关TC。这样从组织提供了保障，这是说的第一层意思。

建立了跟踪沟通机制是指什么？因为消费品量大面广，随时随地都有可能遇到各种各样问题，为了应对内外与消费品安全标准相关的各类事件，我们建立这个机制，即跟踪沟通机制，既要有有效应对各类事件，又有自我完善概念在里面。我们还专门成立了一个叫“消费品安全标准化应急专家组”，作为应急工作平台，主要跟踪美国、欧盟和亚太地区的消费品质量安全事件。把国外相关信息汇总，指导标准的制订，形成机制。这样既了解国际情况又了解国内情况，使我们整个标准化工作形成良性循环。这是第一方面工作。

第二，总体讲就是系统地开展了标准化科研工作。

刚才我们提到很重要的结合就是要科研与标准的结合。围绕标准化科研，总体上开展了下面几方面的工作：

一是开展了国内外消费品安全标准比对，这个“比对”是指多维度多角度的一种比较研究，具体点说，就是围绕着不同类别的产品，与不同国别（当然是主要国家了），不同国际组织相对应产品的关键指标，进行比较研究。比对的目的就是看我们状态如何？人家状态如何？找出我们有什么差距，哪方面需要改进？这就是比较研究主要目的。

通过比较我们要锁定重点，后来我们聚焦到十类产品，这是我们常说的“二八”原理，围绕20%产品就可能解决80%问题这样一种思路。为此，我们建立了十类产品的标准比对分析数据库，这个库是一种动态库，要进行更新，用来指导我们标准制订工作，这是科研第一方面。

二是开展了消费品安全标准规划及标准体系建设工作。

这个“规划”相当于什么？我们知道不同行业都有自己的规划，在标准化领域就是相当于一个行业的规划，而且这项工作是动态调整优化过程。说起来很容易做起来需要很大工作量。另外，建立了消费品分类体系，按照类别建立国家标准目录，构建了消费品安全标准体系框架，这也是研究的另一方面。

再有就是把制订消费品安全标准过程中涉及到的关键科技问题进行了系统研究，近几年从国家层面，比如支撑计划、行业公益项目，标准工作项目，都对消费品安全标准科研给予了一些支持。这是说到的标准化科研工作。

第三，就是具体标准制修订工作。有了基础，有了顶层规划，知道我们差距，就落到制定一批标准，刚才我也提到这个事情，应该说在加强重要消费品安全标准，以及相关基础标准以及检测方法标准等，我们做了实实在在工作。我就不具体说了，刚才提到那些类别标准都属于这些。

第四，就是国际化，我们实质参与消费品安全领域国际标准化工作，什么概念？标准化是全局性系统性问题，同时要有一定的国际视野，特别是在全球经济一体化这样一个背景下，标准化工作一定是要有国际视野，所以说我要强调这第四方面。

近些年或者说最近在消费品一些基础安全、纺织品、家用电器、制鞋等领域，参与国际标准化应该说取得很大成效。目的在哪？把我们成果在国际这样一个层面上做这种展示，这样的话其实背后是一种利益的体现，使我们研究成果能在国际标准中得以体现，维护我国利益，同时加强了与各个国家和国际组织的联系，及时掌握先进经验和技术。

主持人：是否说标准化工作，始终要滞后不能未雨绸缪做到这个企业之前有这样标准？

汤万金：这里面最根本问题在哪里？什么叫标准？标准是经验积累、实践经验总结、科学技术成果集成。这几方面最后体现在一个标准里，那么必然是这样一种客观状况，我这是一般说，对消费品领域应该是这样一种状态。从消费者角度，消费者需求变化，或者说提高，客观上一定是对标准提出新要求。今天所说的消费者安全标准也一样，比如说前十年或者前二十年认为安全东西，可能现在看来就不安全。或者说，原来说比较安全的现在看来也不安全了。比如绿色产品概念的提出，其实就是对安全底线的一种要求，这是一个问题。

第二是一个相对问题，为啥说相对？我们作为出口大国，进口国的技术法规和指令不断提高、更新，对我们国家消费品安全标准应该也提出了更高要求。现行标准应该说很难做到，因为刚才我提到我们国家消费品安全标准，主要和国际组织保持一致，国际组织是什么？各个国家最后一种均衡结果，不代表各个国家最高水平。比如说一些发达国家，那么它的标准也好，技术法规也好，指令也好，相对来说水平要高一些，那么我们同样也很难及时的、快速的跟他进行对接，这背后当然还有很多复杂原因，包括产业升级、企业能不能承受、我们的消费水平等等。当然，这既是问题，同时也是对我们标准提升或者改进我们工作一个动力，应该这样来看待第二个问题。

第三，更客观角度来说，就是新技术，新材料的不断涌现，同时人对一个客观事物或者对产品认识水平不断的提高，这样对支撑标准基础研究工作提出更高要求。刚才提到标准是科研成果的体现，对这个事情认识越清楚越深刻，我们制定标准就更科学，更符合现实要求，但是从哲学角度讲我们认识世界肯定有限，特别是变化的情况。比如新技术、新材料，新工艺不断出现，这也是社会进步原动力，不断出现新的安全问题也对这种消费品标准应该说提出更高的新的要求。这是我说的三个问题。

主持人：刚才从三个方面跟我们叙述当前开展工作遇到的困难。第一个是人民群众要求不断提高，但是标准化规则相对滞后。其次就是国际之间不同标准，可能有差异，最后是新技术不断发展，比如一个手机iphone三五个月就出现一个新款，手机生产标准不可能这么快与新技术接轨。针对三个方面困难，我们接下来，因为你从事标准化研究这么多年，也是这方面专家，有什么好的建议和意见？

汤万金：这是一个大问题，也是比较复杂的问题。要解决这样一个大问题，需要在大的视野上谈消费品标准化问题，其实就是要在一个国家标准化体制、机制框架下来谈这个事情，所以说难。我试着谈谈我个人一些看法吧。

总的来看，我个人认为应该加强四个方面工作，第一是加强基础研究，我们叫标准化研究；第二是加大标准制修订力度；第三要加强标准实施监督和反馈。我们制订标准是为了用，用的怎么样？怎么才能用起来？第四是加强国际标准化工作，合作也好，交流也好，跟踪也好。加强四个方面工作，由此形成一个我们常说的标准化“闭环”。管理科学里讲最佳状态是一种闭环管理，标准化也是一样，从标准提出，标准的基础研究、标准制定、标准实施，加上外面信息注入，形成螺旋式上升的局面，总体讲要加强这四方面工作。如果这四方面没有短版，整体得到提升的话，我相信消费品安全标准化工作，一定能上一个新的台阶。

主持人：时间关系，接下来环节跟在线网友交流一下，网友很关心的问题。您觉得作为普通网友或者普通人民群众，在日常生活当中，在消费过程中如何利用标准？合理规避违法犯罪行为对我们的危害？

汤万金：在我们标准化界里面常说一句话“提高标准化意识”，这里面内涵特别丰富。什么意思？无论你是在买消费品过程，还是使用消费品过程，以及使用结束、报废等等，只要跟消费品接触全过程里面，要有标准这根弦。

比如说，你在购买产品的时候，那么最基本就是一定要看它依据什么标准制订的，是国家标准、行业标准还是企业标准。如果你在这方面知识比较多的话，还可以进一步去分析一下国外的标准是什么样。如果依据企业标准生产，企业标准是高还是低，水平怎么样，有没有相关国家标准行业标准，它们之间是什么关系。用这个可以判断产品目前在行业领域里面处于一种什么状态。再有就是，标准涉及方方面面，比如买回去之后，你要看说明书，我们国家专门对说明书是有规定的。

主持人：说明书要求看什么？

汤万金：看说明书两个层面，一个是要判断说明书是不是规范，这也是非常关键的事情。总的原则是我们提到一个产品，那么产品的包装，携带的说明书都要符合标准。因为无论说明书也好，产品也好，包装也好，都有相应的标准去规定。第二，能不能正确理解和使用产品。如果发现问题，国家标准委也好，其他部门也好，都有接受社会上投诉的信息平台，可以进行投诉以及提改进意见，这是直接的作用。那么间接上，如果说具有标准化意识，或者具有一定的标准化知识，这样情况下，非常欢迎参与到整个标准化个环节里。刚才说到的其实在使用实施过程中参与。

主持人：我们怎么参与？提一些意见。

汤万金：对，比如关注笔记本产品，那么在制定相关标准的时候，国家标准委都会在不同环节上向社会征求意见。其实就是希望社会相关方，包括咱消费者提出各种意见或者要求，完全是站在使用者、消费者角度。这样的话才能形成政府的管理、企业的生产、消费者的使用这样一种贯穿整个标准化制修订环节的良性互动。

主持人：作为普通老百姓应该注意什么？

汤万金：从制定标准的角度，应该尽可能满足消费者的需求，核心要体现什么？就是要保护消费者的参与权和知情权，因为就我个人感觉的话，消费者参与标准化过程中，份额或者力量还是比较弱的。我们制定标准就应该多站在消费者角度，多考虑一些消费者的参与权、知情权。比如刚才提到的说明书也好，标识也好，告知消费者应该知道的相关信息，我们要加强基础研究，在标准中给出更客观的、更容易识别的一些信息，这里面牵扯到研究层面事情。无论是从消费者角度，还是从标准制定者角度，还是从企业角度都应该这样。

主持人：有没有可能，未来企业，比如我是蒙牛、你是光明、他是伊利，三个企业有没有可能制定标准？

汤万金：分层来说，国家标准不可能仅有企业一方来制定。具体到产品安全标准，一定是国家代表消费者利益组织制定，为消费者制定相关标准，企业是遵守。当然他会从生产、加工、工艺、技术角度提出想法和建议，这里面核心一定是保护消费者，一定是消费者使得放心、用的放心的理念，这是底线。刚才提到这个问题，三家龙头企业或几家企业联合起来做一个标准，前提是必须遵守国家法律法规，包括国家已经出台的相关强制性标准。这种前提下，企业可以制定，比如现在咱们国家已经出现联盟标准。还可以从更高层面上，比如技术先进、规模比较大的企业做更高水平的企业标准，前提是必须遵守安全底线，大概是这样一种关系。

主持人：好，今天再次感谢汤秘书长来到我们演播室，同时感谢各位网友收看，更多关于双打内容可以登陆中国网络电视台，这期节目就是这样，下期节目再会。