质监局解读：加强城市管理与服务标准化建设意见

主持人：各位网友下午好，欢迎收看首都之窗在线访谈节目。2015年7月31日，北京市人民政府印发《北京市人民政府关于进一步加强城市管理与服务标准化建设的意见》，该《意见》涉及了哪些内容?对于治疗“城市病”开出了哪些药方?今天我们就请到北京市质量技术监督局以及北京市交通委员会的相关负责人，来为大家进行解读。首先我们先来认识一下今天在座的两位嘉宾，北京市质量技术监督局标准化处副处长吴惠敏。

吴惠敏：各位网友下午好。

主持人：北京市交通委员会行业监督处副处长马瑞樯。

马瑞樯：各位网友下午好。

一、《意见》的出台背景

主持人：也非常感谢两位嘉宾在这样一个红色预警的天气来到直播间和大家进行这种关于《意见》的解读工作，首先我们是不是先来给大家介绍一下，北京市出台这样一份关于《进一步加强城市管理标准化建设的意见》，它是在一个什么样背景下出台的，为什么会台出现这样一份《意见》呢?

吴惠敏：今年的7月31号，市政府印发了《关于进一步加强城市管理与服务标准化的意见》，这是我们北京市全面深入改革的一个举措之一。大家都知道，党的十八届三中全会确定了这个全面深化改革总体的部署，在里边内容里强调要更好发挥政府作用，但是特别强调要发挥市场的决定性作用，政府作用怎么发挥呢?文件里专门指出要政府要加强发展战略，规划政策标准的制定和实施，这里边就把标准和这个发展战略规划和政策来并列，这四个就是作为政府的一个市政的一个手段，标准是其中的一个手段，所以按照全面深化改革的要求，标准化是作为一个城市管理服务的一个手段，被运用。另外就是今年的3月份国务院发布了这个深化标准化工作改革的方案，这里边就提出了要更好的发挥标准化在推进国家治理体系和治理能力现代化中的计划性和战略性作用，所谓的基础性因为它是技术的基础，技术的作用，战略性就是它有宏观调控综合的作用，所以提出标准化发挥作用，促进经济社会的持续性和发展，按照上述的这种要求，北京市把运用标准化手段来加强城市管理服务，这个列入市委的全面深化领导小组的任务，市委的全面深化改革领导小组一共下设专项小组一共有12个专项小组，其中城市管理体制改革的，城市管理体制改革的专项小组是在学习总书记去年视察北京2月26号视察北京讲话以后对北京提出了战略功能定位，专门强调要提高城市管理水平，按照这个要求又成立了城市体制管理改革专项小组，这个专项小组的任务其中就是用标准化的方法来提高这个城市管理水平，我们这个《意见》就是这个其中的任务之一。

主持人：这点吴处我想向您讨教一个问题，为什么?就是我们其实也有很多人说，标准你要是说涉及到技术性的，大家都好理解，就是我这个电脑设置多大的屏，它有一个技术参数，大家觉得标准可能更多都是技术化的，但是我们这个标准叫做加强城市管理以服务的标准，所以从字面理解我觉得更多是涉及到管理与服务的内容，但是作为公众它在城市管理服务中更多看到的是一些行政手段或者行政命令，同时也有人说，你看这个没有标准，如果有标准解决一切问题所以我们应该怎么去理解这种标准化工作?包括它跟这种行政手段和行政命令还有一些技术性的标准，他们之间是什么样的关系，能不能先给大家来解释清楚呢?

吴惠敏：标准是从工业化的时代来产生的，它主要用在技术层面，包括一些零部件，通用件的一些互换等等，在这个发展过程中逐步扩展到了人的这种操作，工作的这种动作时间这种方面，然后又扩大到了这种科学管理，用在管理上，所以它这个标准领域就是越来越广泛，目前我们说的城市管理和服务的标准就是更多的侧重于这种技术层面这种管理的标准，它应该说还是技术的一种方法或者科学的一种手段，跟行政的这种，比如法律法规的规定，包括一些政策，这种宏观的配套，配套的执法，这都是要配合起来，共同作用，共同起作用的，而不是单靠标准的就能起作用，还是要综合起作用的。

主持人：也就是说治疗城市病的话，标准只是其中的一味药，还要跟其他的药一块来去煎熬成汤给城市病来去服用才能治好这个城市病。

吴惠敏：你这个比喻很好，是这个意思。

二、《意见》的指导作用和解决的问题

主持人：我们回到《意见》来说，《意见》的出台制定，它要起到什么样的作用包括它要解决一个什么样的问题，一个什么样的目的能不能和大家说一下?

吴惠敏：这个标准主要是我们目前城市管理方面，包括建设方面运行方面存在的一些问题，比如说北京交通拥堵等等，北京因为是属于特大城市，包括环境的问题，大家都知道的，这种运行和管理这种风险是存在的，那么我们也是进行了一个研究，跟北京市社科院一块，经过研究看到发达国家用标准化的手段，包括法规、标准这种管理，就形成了这种小政府大社会的管理方式，需要社会的共治和法律法规的配套，所以我们也是提出来要用这种改革创新的方式来深化城市管理体制改革，目前我们强调的还是用标准化的方法来推进这个首都治理体系和治理能力的现代化，刚才我也说了，标准和法规，法规大家都知道是治理体系治理能力现代化的基础和保障，标准化法规是两者是密不可分的，标准的，就是法规规定什么能做什么不能做，标准的是规定怎么做，用什么方法做，有几种做法等等，它是跟法规是密切配套的，法规是标准实施的保障，标准是法规，它的规定怎么样落地，所以标准是这么一个支撑，所以我们说标准加法规就是治理体系和治理能力现代化特别重要的一个内容，或者一个基础。

主持人：因为我们知道标准，实际上我们现在这个很多的标准，并不是这种强制性的，是推荐性，指导性的，它要落地的话，必须得跟相应的行政的手段或者法律法规的配套才能够实现才能够落地对吧?

吴惠敏：是的，我们国家的标准分强制性标准和推荐性标准，强制性标准有法律法规的保障实施，推荐性标准就是推荐执行的，是指导，执行的方法就是靠一个是靠行政的许可，比如说认证等等一些行政的手段，再有就是这种引导性的，社会参与的或者倡导性的，社会关注的这种形式来执行。

三、《意见》的制定过程

主持人：谢谢您，既然我们主题叫解读这个《意见》，那是不是接下来跟大家一块来回顾一下从《意见》的这种酝酿到制定到出台，到实施我们一共经历了哪些阶段?现在是比较回想起来应该也是一件挺有意义的事情。

吴惠敏：确实很长，基本上一年多的时间，从2014年就开始因2014年当时就列入了全面深入改革小组的重要任务，当时是研究制定，2015 年就是要出台，出台实施，所以2014年的时候就开始做相关的工作，包括一些组织调研，听专家意见，还有一些起草和反复修改，在这个过程中市领导也给我们很多关心和指导，尤其是当时时任城市管理体制改革小组副市长戴均良市长来给我们多次听汇报，还有市政做调研给予指导，这是我们起草的阶段，之后我们又进行征求意见，范围还是很广的，也是在去年的中旬，征求到了32个委办局包括各区县的政府，征求意见也得到了大家的支持，积极参与。

主持人：马处也坐在这，也是参与了这个过程。

吴惠敏：没错，交通也是我们内容之一，当时30个部门，12个区县政府都反馈了35条意见，我们经过研究和采纳形成了报审稿，第三就是报审，报审是我们2014年8月份经过城市管理体制小组的讨论和同意，上报市领导，当时王安顺市长也签阅了，并且提请市政府后来审议，第四就是最后的审议工作，审议工作是经过两个审议环节，一个是2014年的10月25号，市委的常务会议，市政府的常务会议，审议并且通过了，第二个审议就是快过第二个年，就是 2015年的5月13号市委常委会审议通过，在这两个跨年度过程中，中间刚才前面提到今年的3月份国务院又发了深化办法工作改革的方案，我们按照这个方案的要求，又对里边的内容进行了调整，所以这是整个的过程，一直到最后，7月31号，正式印发。

四、《意见》包含的内容

主持人：是很不容易的一件事情，我们标准涉及什么样的内容?我们征求这么多委办局的意见开这么多次会，这《意见》里涉及什么样的内容?

吴惠敏：《意见》主要分四个部分，一共36条，我们看了看差不多6千字的样子，这里边包括了指导思想，重点任务，保障措施和工作要求，每一条还明确了责任部门，第一部分就是指导思想，主要就是要牢牢把握城市的首都城市的战略功能定位，这也是中央反复在强调的，把北京市确定了4大功能，调整功能定位包括政治中心，战略中心，文化中心、国际交往中心和科技创新中心，所以我们要把握这个城市功能定位来坚持顶层设计原则，依法实施还有社会共治的三个原则，这个顶层设计主要是从发挥标准的系统性和协同性这种作用，实施主要是强调标准制定出来，只有实施才能发挥作用，所以强调实施，社会共治主要是发挥社会各个主体的作用，政府只是其中一个方面，所以我们强调这三个原则，再有就以深化标准化工作改革的定律，这也是贯彻刚才说的国务院的标准化工作改革的工作方案，然后以推进城市精细化管理为重点，我们用标准化的方法目的还是要实现城市的精细化管理，所以这是我们的目标，不断强化标准的创制实施和监督，这是标准化的任务，制定标准、实施标准还有监督检查，通过这种过程，来不断提高这个标准的系统协同性，强化标准化的体制机制的这种改革，来构建城市管理与服务的这种标准体系，这是我们这个总的目标这第一部分指导思想。

第二部分内容就是重点任务，重点任务主要也6个方法，一个就是加快推进城市规划与建设标准化，这是第一方面，第二方面是城市基础设施运行管理的标准化，第三个方面就是公共安全与应急的标准化，第四个就是节能减排和生态环保的标准化，第五个方面是城市公共服务的标准化。第六方面是社会信用建设的标准化的，这是我们围绕城市管理，重要的方面确定了这6大任务。第三部分就是保障措施，保障措施主要提出4个方面的措施，一个充分发挥标准的这种引领作用，一个就是要建设标准化的配套体系，刚才说到认证等等这些，然后第三个要切实提升基层标准化的水平，包括我们区县政府，包括下边这种街道社区，后边就是第四个就是要积极推进区域协同标准化，主要指的京津冀区域协同，第四个工作要求，也是4个方面的要求，一个是组织领导，推进工作必须的，然后人才的建设，没有人这个工作也是不能落地的，再有加强宣传和引导。

主持人：所以今天就来到这，来做解读《意见》的内容了。

吴惠敏：很好的宣传形式，最后狠抓落实，这是整体的4个方面的内容。

主持人：好的，谢谢您按照《意见》的涉及的这些内容，我们接下来来盘点一下2015年我们在城市管理与服务标准化工作中，我们取得了哪些成效我们完成了哪些工作?

吴惠敏：2015年我们一方面是制定了很多的标准，再一方面就是我们整体的这种标准化的统筹协调机制得到了进一步的加强，先说统筹协调机制，北京市就是市委员市，市委政府特别注重这个工作，2011年的时候就发布了标准化战略，2012年底就设立了首都标准化委员会，这个首都标准化委员会是市政府的议事协调机构，应该说是国内第一个省级的协调机制，而且我们这个协调机制应该说也是改革创新的一种方式，这个委员会的成员单位包括北京市的33个委办局也包括河北天津的质监部门，还包括了国家的4个部委，国家的发改委、科技部、工信部和标准委，都是我们成员单位来支持北京的工作，今年的5月份我们又聘请了两位专家，国际上的，一个是国际标准化组织我们叫ISO，国际标准化组织是国际的一个全世界的一个标准化组织，它是各国都参与的这种，国际的标准就是在世界上，都是公认的一个规则，所以这个标准化组织的主席张晓刚是我们第一个任国际标准化组织的主席，他作为首标委的顾问，还有就是国际电工委员会，我们叫IEC，缩写，它的副主席舒印彪，也是担任首标委的顾问，所以今年的5月份，王安顺市长专门在政府质量大会上给他们颁发专家的证书，这个主要是为了推动我们企业来参与标准化活动，建立这种渠道和联系。在区县层面，16个区县也都成立了标准化的协调机构，或者是质量层面的协调机构。

五、各部门在《意见》落实过程中的分工

主持人：大概是这些工作，实际上还有一个问题想问，我们北京市质监局在《意见》的实施过程中我们是扮演一个什么样的角色，因为我们知道其实很多标准的制定是需要委办局的相关的行业和相关的部门来去提出内容，需要到我们质监局来去评审，才能够成为地方标准，大概我理解可能是这么一个工作流程，您不妨来给大家来说明一下。

吴惠敏：我们国家这种标准管理体制是统一管理和分工负责，统一管理是标准化的主管部门来统一管理标准化工作，因为标准是需要协调和统一的，否则这个标准就没有作用，就乱了，就不是标准了，所以标准是定规矩，所以要统一管理，还有就是分工负责，因为标准涉及到各个行业，比如交通，市政的，建筑的等等，这些行业有主管部门，所以就是分工负责，主管部门来分工负责本部门本行业的标准化工作，所以我们这个管理体制是这样的，质监局，北京的质监局统一管理全市的标准化工作，它负责整个北京市地方标准的这种组织协调。具体的制定比如交通委就是由交通委来组织制定，交通方面的相关标准和实施。

主持人：就比如我今天想问您，我们在这些方面有哪些标准，涉及哪些内容，这可能您也给大家解释一点，但是肯定不如交通行业，交通委的相关负责人解释更清楚一些，可以马处叫来和您一块跟大家解读《意见》部分内容。所以接下来的时间交给马处，给大家介绍一下我们标准化工作，在北京这种交通的管理包括在理念方面，我们有哪些标准化在去实施，我们做哪些工作，有成效怎么样的。

马瑞樯：首先很高兴有机会跟各位网友交通标准化工作，刚才吴处全面的介绍一下标准在北京各个行业管理服务方面发挥的重要作用，针对交通领域我也跟大家交流一下，标准在助力北京交通管理服务转型升级方面取得的一些成效。这些年以来，在市委市政府的坚强领导下，在市质监局的正确指导下，我们市交通为始终将标准化工作作为支撑交通行业精细化管理，精准化服务的重要工作来抓，紧密围绕着人文交通、科技交通、绿色交通的发展目标，坚持以需求为导向，以问题为导向，较好的发挥了标准在交通转型发展，管理服务升级进程中起的作用。到目前为止，交通委供给组织完成了84项地方交通标准的制修订工作。其中大部分都属于交通管理服务类标准，这些标准涉及到道路、公交、地铁、长途、出租、货运、汽车租赁停车等各个领域，在北京市的交通管理服务工作当中发挥越来越重要的作用，下面我举几个具体例子来简要说明一下它取得的主要成效。

第一个方面是在落实公交优先战略，支撑公交都市建设方面取得的成效，众所周知，转变交通发展方式，优先发展公共交通，着力创建公交都市是缓解北京交通用度的重要举措之一，为了提升公交的运行速度，保障公交运行的可靠性和提升公交的服务水平，2015年我们在对原有的行业标准进行提炼补充和深化的基础上，出台了北京市公交专用车道设置规范这部地方标准，相比行标，这个地标更加适用于北京的实际情况，一是扩大了标准的适用范围，允许在符合条件的城市道路，或者承担城市交通功能的高速公路及其他等级道路上设置公交专用道，二是丰富更能反应北京公交发展特点的指标，三是设定更加适合北京公交客流需求的阈值条件。四是首次提出了公交专用道在交叉路口连续设置的方法，五是规定了相关监控设备的设置要求。

这个标准在应用于京通快速、京开高速及西南三环等路段公交专用道的施划实践中，都均取得了良好效果。以京通快速路开通公交专用道后公交车运行速度明显提升，由原来的25公里提高到45公里每小时，通州北苑到八王坟全程用时由开通前36分钟缩短至现在的12分钟，高峰时段公交运力提高35%，全日客运量增长24.5%。在以长安街西三环至东三环段的公交专用道按标准施划后，该路段公交车辆通过路口平均延误时间减少18秒，路口通行效率提高了 29%。正是由于公共交通吸引力的持续增加，到2015年，北京市的公共交通出行比例可以达到50%，绿色出行比例也由2014年的48%增长到了今年的 70%左右。

主持人：尤其像今天，重污染的情况下，公车停驶，两位嘉宾也是坐公交绿色出航来到直播间和大家进行交流的。

马瑞樯：对，我再举一个例子，2009年陆续发布实施的《公共交通客运标志》系列标准，涵盖了公交、地铁、省际客运、综合枢纽等主要客运场所，规定了公共交通客运标志的分类、设计、设置及制作维护等方面应遵循的原则和具体要求，为这些年来我市客运标志的全面升级改造打下了坚实的理论基础，提供了可靠的技术保证。我委还以《公共交通客运标志》系列标准的实施和评估工作作为切入点，以北京西站、四惠、宋家庄交通枢纽等客运场所为试点，开展了以规范客运标志为目标的交通标准化示范工程。示范工程不仅有效地推动了标准的实施，合理节约了经济成本，更加人性化、规范化的客运标志也受到了市民和媒体的广泛好评，产生了良好的社会效应。

第二个方面主要表现在标准为政府管理提供了抓手，提升了交通运输的服务水平，以《汽车租赁经营服务规范》这部标准为例，在这个标准出台之前，汽车租赁行业管理上没有上位法规，行业监管缺乏有效手段和评价依据，企业水平参差不齐、消费者权益难以保障、行业难以健康发展。《经营服务规范》标准实施后，有效地解决了这些问题，市场秩序逐步规范、消费者满意度逐年提升、服务质量明显提高，汽车租赁行业取得了健康快速的发展。

第三个方面标准对于提升政府的治理在市场治理、政府治理和社会治理等国家治理的主要方面，标准化都与之紧密联系，支撑作用明显，可以说标准化水平的高低在很大程度上体现了国家治理能力现代化的水平，举一个具体的例子，过去北京市的轨道交通自动检票系统，我们专业减称AFC系统，这个系统主要的设备和软硬件主要依赖进口，存在着一些问题，比如说技术规格的不统一，维护内容的差别比较大，中端设备产品化程度低，内容维护的成本高，抗风险的能力也比较差，为此我们充分利用了标准和检测这个核心的段受，制定了一系列的AFC软硬件系统功能及监测标准，实现了AFC系统的同质化管控，提升了系统的抗风险能力，并且通过这个创造了良好的质量条件，并且通过制定这个标准，我们形成了自有的自主知识产权，还提升了设备的国产化水平，节约了成本，近几年，仅仅在 AFC后期运营维护和改造，为政府节约的费用就以数千万计，通过这个例子就可以说明标准化在优化，资源配置提高管理效能这个方面确实发挥了重要作用，下一步市交通委还要按照国务院深化标准化工作改革方案的要求，更新观念、调整思路，加强顶层设计和管理，优化标准与法律法规配套政策措施的衔接配套，突出政府在强制性、基础性、公益性标准的主体作用，进一步提升北京交通行业的精细化管理和精准化服务水平。

主持人：您刚才说84项标准的制修订工作是今年完成吗?

马瑞樯：是市交通委成立以来。

主持人：目前我们梳理交通行业的标准大概有多少?

马瑞樯：北京市的地方标准是84项，如果说是算上交通的国标和行业标准，数量比较多，应该在1600项以上。

主持人：谢谢您，这个是刚才我们马处给大家介绍的交通行业的一些标准的数据还有举例，除了交通行业，吴处您这边更掌握其他的领域，比如说我们的建筑、市政等等，给大家详细的介绍一下。

吴惠敏：今年就是围绕着城市管理服务这个主要的任务，我们制定了相关的标准，一共刚才说了，今年新制定的一共是125项，我们今年到目前为止地方标准发布的是147项，涉及城市管理的125向，应该说占到了85%，比例还是很大的，比如说在城市规划建设方面，今年一共发布了规划设计类的标准一共是七项，工程建设类的标准是12项，比如说在住宅产业化方面，住宅产业化是我们这两年来推动的工作，从规划、设计、部件的生产、安装、验收一次性装修等等，这个全工程市驻建委来组织相关标准制定，这样就是提高了标准的规范性、互换性，这里面有个例子，就是公共租赁住房、绿装设计、协调标准。

主持人：绕口，大家通俗语言理解。

吴惠敏：这个就是它把这个公租房的设计，应该说是做了一个尺寸的标准化，它对各个接口之间的协调关系，比如厨房、卫生间，包括这种配套的这种吊柜这种预留等等这个空间做了尺寸协调，包括地砖吊顶做了一个尺寸的优化，这个标准就是便于安装和更替，因为我们这个标准化的最大的作用就是进行通用和互换，这方面做了很大，否则的话咱们都是所有的标准都是个性化的，装修都是个性化的设计，造成这种二次打掉重新装或者新房打掉重新装这种浪费是非常大的，减少了这种建筑垃圾的产生，也节约了材料，所以这个标准正好是特别符合这个标准化的作用。

主持人：尤其是公租房属于公共的公共产品，这里面更需要考虑到你的这种可更替，包括你的节约的资金，节约的成本和大家的使用的效率这样的问题。

吴惠敏：还有就是在市政市容方面，今年制定了15项标准，比如说城市景观照明技术规范，这个比较好理解，这个以前是有一个标准的，这次是新修订的，因为城市景观照明这两年发展得特别快，我们周末的时候路上都能见到，主要的街道，非常的漂亮，按照节能新的要求进行修订，从设计、施工、质量到节能安全这种运维可靠性，都有相关的要求。还有一个例子比如说城市道路清扫保洁质量要求，这就是我们道路的清洁保洁作业，目前清扫保洁作业，这也是一个修订的标准，以前有标准，按照新的要求，并且按照精细化管理的要求，进行修订，所谓的精细化就是把这个道路等级进行了分级，按照重要程度，比如说主干道还是次干道，是在重要的场所，比如说长安街等等，还是在背街肖像这种，按照不同的级别规定清扫作用的要求，质量等等实现精化管理，很好的利用了资源的配置。

主持人：还有什么方面呢?

吴惠敏：再有就是安全生产方面，安全生产方面今年启动了百项安全生产这个工程，这是安监局和我们局共同来组织的，也是要用三年的时间来建立这个覆盖北京市重点行业的这个安全生产等级评定标准，目前今年已经开展了25项标准的编制工作，目前完成了初审工作。还有就是节能方面，节能方面一直是北京市也是非常重要的一个领域，北京从2012年开始，就是发改委还有质监局还有财政局就联合启动了百项节能的标准化，是2012年到2014用三年的时间来滚动制定这个标准100项，目前已经完成了92项，其中今年就完成了44项的编制工作。围绕着百项节能标准的推进，应该说起到了非常重要的作用，这里边就拿一个数据来说，万元GDP的消耗，北京是全国最低的，减排的水平也是持续下降的，提前完成了十二五的目标，所以北京市这个节能标准化在节能减排工作中起到非常重要的技术支撑的作用，在今年3月份，国务院印发了关于加强节能标准化工作的意见，王安顺市长特别批示说北京节能标准化工作应该做得更好，所以按照市场的批示的精神，市发改委质监局和财政局又提出了新的一轮的这个标准化工作，制定了北京市推进节能低碳与循环经济标准化工作实施方案，这个是从2015 年一直到2022年，我们知道2022年主要为冬奥会的召开，这个意见已经10月份经市政府同意，市政府办公厅已经正式印发了，这个意见又启动新一轮的低碳循环经济标准化工作，下一步也是分三个阶段来持续的推进，这是节能方面，再环保方面大家也特别关注的。

主持人：环保其实很多是强制性的标准。

吴惠敏：是的，环保标准北京市今年制定了10项环保标准，一个就是这主要是环保局来组织牵头制定的，一个是锅炉大气污染物排放标准，这个是原来已经有的标准，那么又进行了修订，并且制定了更加严格的这个排放指标，应该是管理最严的，还有在印发业、木质家具制造业、工业涂装工具等等，这个制定了污染物排放标准，这是新制定的，主要控制有机挥发物，就是比如说汽车喷涂等等，有机挥发物，家具的喷漆等等，而且对涂料也进行了要求，主要是为了倒逼企业进行技术改造，减少排放。应该说北京的标准是国内最严的标准，环保方面的标准北京市目前一共有58项，就比如说以机动车排放标准为例，这是北京市也是抓的力度非常大，北京市目前机动车已经超过了550万辆，而且每年都有新增大概60万辆左右，北京市的机动车排放标准也是全国应该是一直走在前头，从1999 年开始实施第一阶段，一直到2013年开始实施到第五阶段的排放、油品等相关的标准，今年6月1号又全面在重型车上，全面推进了，全面实施了第五阶段的标准我们也看了一下，北京的标准的实施都比全国平均提前3年左右，所以说北京在这个机动车控制方面应该说起着引领和示范的作用。

今年环保局也正在组织编制第六阶段的机动车排放的地方标准，应该说继续加严了排放指标，目前征求意见稿正在我们局和环保局的网站上征求意见，大家可以关注。还有在节水方面，北京也是水资源非常紧缺的城市，在节水方面也是加强了这个标准的制定，主要是取水定额，就是围绕着公共服务业行业这种取水定额制定了相关的标准比如说商场餐饮学校等等，宾馆饭店等等这些，都给予了相关的这种定额的限制，通过定额来综合限制这个取水的行为，另外针对这个高尔夫球场和滑雪场今年也新制定了取水定额标准，这两个行业属于比较高耗水的一种行业，滑雪场北京有16家，高尔夫球场有差不多16家，耗水行业为了提高用水的效力，所以也制定了相关取水定额的标准。

主持人：大概是这些。

吴惠敏：对，因为这么例数还有很多，包括园林绿化方面，为了城市美化等等，还有低碳，林业的碳汇，这个我可以点一下，林业碳汇方面北京市园林绿化局组织制定了3项标准，这在全国也是开创性的，而且在林业碳汇，在碳汇交易排放说国家搞了7个试点城市，北京是其中的试点省一点，在碳汇交易上，林业碳汇也作为碳汇排放低效的这种，进入了这个机制，北京市今年的6月份就是全国第一个交易成功的林业碳汇项目，在北京，也是通过标准的核算来成功交易的。

主持人：好的，谢谢您，其实刚刚介绍了很多内容，也都涉及了这种节能减排、环保方面的，既然现在尽管机动车的排放它是不是首要污染物，社会上众说纷纭，可能意见也不统一，但是有一点大家是一致的，就是节能减排是第一要务，是不是马处给大家介绍一下，在交通行业对于节能减排方面的标准有哪些。

马瑞樯：北京市交通委始终秉承着绿色交通的发展理念，在引领交通行业节能减排的工作方面，标准化也发挥了重要作用，比如说在建设工程材料方面我们出台了废胎、橡胶、沥青录用技术要求等一些技术标准，对交通领域的能源节约和废弃物的重新利用提供了重要的技术依据，在交通运输方面，我们制定和实施了公共汽电车能源消耗评价方法，城市轨道交通能源消耗评价方法，营运货车合理用能指南等一系列节能减排标准，目前在制定过程中的还有出租汽车合理运能指南，营运客车能源计量器具功能及数据采集规范等两项标准这标准为降低交通行业的碳排放，推动北京市清洁空气行动计划，支撑绿色交通建设都提供了强有力的技术手段，当然标准的实施效果也不是一蹴而就，一朝一夕就能够体现出来的，而是一个长期的过程，这几天大家都清楚，为了应对这三天的空气重度红色预警，交通行业也启动了相应的应急预案，实施了公路建设养护施工扬尘控制，公共交通运输保障，交通秩序保障，车辆限行等一系列的应对措施，在此我也向大家呼吁，希望大家都能理解和支持政府的这些政策，出行时也尽可能的选择公共交通的方式，我们大家一起努力，为共同缓解空气污染做出自己的一点贡献。

主持人：好的，谢谢您，说完了这个交通行业，包括它的这个节能减排的一些标准化工作，包括它可能会带来的一些效果，是不是接下来吴处给大家详细说明一下，刚才您介绍的一些标准，它在这种保障和服务民生领域将会产生什么样的作用。

吴惠敏：在这个服务民生领域，应该说标准也发挥了积极的作用，我们就以民政和人力社保为例，在民政方面，2015年发布了养老机构生活照料技术规范，这个听着可能也挺，名字也挺绕的，主要是养老机构对老年人进行日常的照料，包括洗脸、刷牙、洗澡、穿衣服等等，因为老人有失能老人，有能自理，不能自理的，半自理的等等，他们需要生活照料，这标准里规定了29种操作的方法，这个操作是非常细致的，举个例子，给老人，不能刷牙，要进行口腔的擦试，那么就分了7个步骤来擦试，包括从口唇，然后牙齿的内侧、外侧、咬合面、两颊还有上颚、舌面、舌下等等，这个标准特别细致，保证操作不漏项，因为我们要考虑操作，护理员现在的，一个是规范行为，一个提高它的技能，这个标准应该对养老机构操作员有，对于家庭护理员我觉得也特别有借鉴的作用。在民政方面还推行了养老机构的标准化建设，目前北京的养老机构一共是400家，星级评定的养老机构已经到了一半以上，这个星级评定包括了其中标准化，怎么样建设规范的这种服务、管理这种要求，所以对这个提高服务质量规范经营管理都非常有积极的作用，这是养老标准化方面，这个里边特别有典型的就是大家知道的四级星养老院，习总书记去过的，还有北京市的第一社会福利院，这个都是北京市的五星级养老机构，而且还是国家级的服务业的标准化试点单位，所以它们也树立了养老榜样。在人力资源和社保方面，人力资源社保局也做了大量的工作，举2015年制定的例子，使公共职业介绍服务规范，和公共职业指导服务规范，这两个标准主要是为了推动公共就业服务均等化，也是按照国务院的就业创业的意见，还有市政府人力资源服务业的发展意见，目前北京市的公共职业介绍机构差不多300多家，标准就对服务场所的布局、环境、设备设施这些硬件提出了要求，而且对服务人员，服务质量等等，这种我们下周软性的管理也提出了要求，比如说求职成功率，就是前台接待一项特别硬的指标，标准要求不低于30%，这个指标要求应该是比较高的，这是非常困难的指标，所以对我们公共的服务介绍所是有要求的。

主持人：能实现吗?

吴惠敏：需要通过努力来达到，还有比如说针对就业困难人员，因为政府要提供公共就业服务，对就业困难人员就要提供援助性的职业介绍服务，就业困难人员就是我们常说的这种零就业家庭，包括低保的人员，残疾人等等，还有一些农村生育子劳动力，比如占地，这种矿山关闭等等，标准要求每月要给就业困难人员至少提供一次的岗位推荐，这都是标准里提出的要求，职业指导方面主要针对目前这种就业形式，比如高校毕业生，就业困难人员还有新生代农民工，他的就业压力，我们这个就业指导就要提高针对性和专业性，这个标准实际上是细化了这个指导的要求，包括我们先要了解就业对象的这种基本情况需求然后进行筛选登记，然后分类指导，是一对一个性化的指导，再有共性的问题进行团体的这种互动指导，提高这种针对性和有效性。

主持人：好的，谢谢您，实际上刚才在两位嘉宾的介绍过程当中几次提到试点工作，它试点工作试点什么?因为在我看来你的标准化工作应该是有一个普世性的这么一项工作，怎么这里又涉及到试点工作了?能不能跟大家解释一下?

吴惠敏：试点应该说有两个作用，一个就是我们通过试点来探索一些新的方法，比如说在某个新的领域没有做过，先搞个试点试一试，有没有好的方法，总结出来。

主持人：比如说哪些新的领域我们在搞试点?

我们目前的领域包括农业的，包括服务业的，包括社会管理公共服务的，都有相关的试点，比如说在密云的网格化的管理，网格化的管理服务通过试点，然后总结出经验，看能不能向全市的推广，所以这个标准化，一个就是要探索这种新的方法，总结经验，进行复制和推广，再有就是进行宣传实施，这里边一前端、后端，体现了它的作用，一个是探索新方法进行总结，再一个进行示范推广，加强标准的实施。

主持人：这里是不是意味着比如说你有了标准化，你在区县，作为试点，可能这个行业先试点之后，我们才在全市推广，还是一个什么样的先后的情况。

吴惠敏：一般试点如果有了好的经验，是这样，试点主要是试点是做标准化工作是个性的，比如说咱们刚才提到的养老服务，衣服针对老年人刚才说怎么护理，这就是福利机构来推开，通过试点会把它的好的方法进行总结和提炼，一个是制定企业标准，规范它企业内部的管理、操作等等这种行为，这是他试点的行为，再有如果总结出经验，可以在全市推广，他还是制定成地方标准来向全市推广实施。

主持人：除了刚才说的养老机构有一些试点工作以外，还有在哪些工作进行试点的探索。

吴惠敏：试点。很多很多，今年正在开展一共20多项，今年完成试点我刚才提到的就是养老服务还有密云的网格化管理服务，它的服务试点都进行了建设和考核验收，它们都取得了比较好的成效，我们也是总结了它们成功经验，编进了试点成果的宣传画册来进行经验交流和推广。

六、推进区域标准化协同发展

主持人：谢谢您。接下来我们还是回到《意见》，刚才我们吴处业介绍了意见它分了几项内容，其中我听的，如果没记错，单独的一项列出来，推进区域标准化协同发展，也就是我们一直说的京津冀一体化，接下来把这个问题留给京津冀一体化，我们推进京津冀一体化协调发展中，我们标准化工作如何推进?

吴惠敏：为了落实中央京津冀协同发展的战略部署，还有北京市发布的实施《意见》，我们在标准化上应该说做了相关的工作，统一标准也是京津冀一体化的重要的内容，今年在京津冀标准工作协同上，我们建立了一个工作机制，就是三方的质监部门签署了区域共同制定地方标准的会议纪要这里面明确了标准制定和发布的工作要求，三+X机制，三就是三方的质监部门，X就是比如说在这方面的区域协同标准再加上三部门的交通委这个意思。

主持人：不定的，需要哪个部门就是哪个行业和哪个部门来去参与的。

吴惠敏：是的，另外就是我们在今年召开了标准化助推京津冀协同发展的研讨会，这个研讨会三地的质监交通环保包括相关的研究机构50多人参加了这个会议，这个会国家标准委副主任，他也是首标委的第一副主任于欣丽到会致词，对我们的会议非常肯定，首标委主任，我们质监局的局长赵长山也做了这种主题发言，大家主要是围绕着交通一体化，生态环境保护还有产业升级转移，三个钟点的领域来研讨下一步的工作，也初步形成了共识，另外我们特别有突破性的就是今年发布了不批的京津冀协同的地方标准是今年6月1号发布的，一共两项标准，一项是电子不停车收费系统，路测单元应用技术规范，这就是交通委来组建制定，一项就是养老护理常见风险防控要求，这个是卫生计生委在组织制定的，在三地协同方面也是刚才说其他相关部门也做了好多的工作，比如说安监局，今年七月月份三地共同签署了京津冀安全生产地标协同合作框架协议在交通方面，因为交通是重要的一个方面。

主持人：连这个交通组织都没有起来的话，你怎么谈京津冀一体化。

吴惠敏：所以交通方面做了更多的工作，做个具体介绍。

主持人：时间交给马处。

马瑞樯：好的，刚才吴处长介绍了标准，在京津冀一体化发展当中建立了这个3+X的机制，三的事说清楚了，我来说说X的事，党中央国务院指出，京津冀要实现协同发展，交通领域要率先取得突破，交通标准化工作也作为一项重要的内容，列入了京津冀协同发展交通一体化规划当中，在交通一体化规划当中也发挥了比好的基础性、先导性和服务性的作用，刚才吴处介绍了今年的6月1号，京津冀三城市共同发布了首个京津冀区域交通标准，电子不停车收费应用技术规范，并且在北京召开了新闻发布会，受到了社会的广泛关注，取得了良好的效果，今年六月成立由三省市的交通部门和质监部门共同组成的京津冀一体化交通标准化工作领导小组，审议通过了领导小组工作制度等一系列的纲领性文件，也初步确定了京津冀交通标准一体化的发展标准和工作对接机制和明年的初步工作计划，我们在县有交通标准进行梳理的基础上，重点对三省市现行有效的地方标准进行了研究分析，结合了交通一体化规划我们在明年提出了道路货运场站，经营服务规范，高速公路服务区服务规范，省市级高速公路命名编号规则等五项的区域标准的修订计划，按照计划我们力争在明年完成这些标准修订工作。

主持人：但是里面涉及到哪内容，有待推进才能够介绍。

马瑞樯：现在把这五项的标准名字和它的适用范围定下来，但是具体技术内容、技术指标，还要下一步进行研究，结合三地不同的情况我们找到一个最大的公约数。

主持人：最后还有一点时间，我们来去统计一下，目前北京市涉及到城市服务方面的标准到底有多少，这得吴处回答，掌握全市的情况。

吴惠敏：目前北京市的地方标准，1258项，涉及到城市管理服务方面的地方标准我们统计了一下一共是748项，占到了59%，这里面我有一组。数，一个就是在城市规划建设方面，184项这里面主要是规划设计等等相关的标准，在市政市容方面67项，这里面主要涉及到环卫、市政管线、照明、供热、燃起等等相关的领域，在交通放刚才马处说了，一共84项，已经介绍了，在安全生产方面，一共有89项，包括是安全方面，公安方面，安全生产、公安消防应急等等这一共89向，在节能方面116项，涉及到的是能源消耗限额我们简称能耗限额，这个大家可能经常听说，还有就是清洁生再有建筑节能、交通节能以及节能的监测标准，一共116项，还有环保标准，刚才提到的58项，涉及到大气污染物排放标准，水污染物排放标准，还有一些环境的技术管理规范类的。

主持人：数量少，但是都有强制性的。

吴惠敏：是的，大部分强制的，像大气污染物排放都是强制性标准，在水物方面一共有58项标准，涵盖了取水定额还有水利工程，还有贡税设施运行等等方面的标准，在民政方面有22项的标准，包括养老、定向的，以及社会福利方面的，在人力社保方面主要是人力资源服务和就业服务方面的。

主持人：大概是这些内容。谢谢您，来问网友的留言，网友说我其实想问一下，随着社会的进步和经济的发展，目前看有些标准适用的，但是也许几年以后就不适用了，所以我想问问你们，这个标准一般来说我们多长时间修订一次、修改一次?

吴惠敏：标准要求至少五年，进行一次修订，进行一次复审，复审主要的目的看这个标准是不是符合现在的发展技术的经济的发展的水平，再有有没有上级的标准，比如说国家标准、行业标准，有一些新的规定，有没有不适用的地方，所以这个复审过程中会产生三个结果，一个就是还能继续有效，这种继续有效，可能一些非常基础的标准，也不能老变的，再有就是修订不符合现在的要求进行修订，再有就是废止，可能这个标准已经没有用了，想废掉。

主持人：最后说一说，下一步还将制定哪些标准、或者做哪些工作来推动意见落实呢?

吴惠敏：在意见落实方面我们也是进行了一些梳理，包括各委办局也按照责任分工，提出了重点的项目，我们也是理了理，在未来几年，我们在城市管理服务方面要研制300项左右的标准，主要的方面一个是城市规划建设方面，主要大概有将近50项，基础设施运行管理方面大概有40项，涉及到安全和应急方面的，一共是60项左右，节能减排和生态环保方面一共是120项左右，所以可以看出，还有公共服务方面大概20项左右，可以看出节能环保方面的任务还是我们的工作重点。

主持人：谢谢您。今天非常感谢我们两位嘉宾做客我们直播室，来为大家解读我们有关于这个城市服务与管理标准化建设方面的工作，当然希望我们的工作能够顺利的进展，能够和其他的各项的措施合效去治理北京的城市这样的一个问题，也许明年后年我们有机会再把两位请过来，看看我们的标准化的制定和推动以及落地工作推进怎么样了，那个时候给大家介绍一下更新的内容，今天也非常感谢网友的关注，本期的访谈就到这里，再见。