车库内建宿舍洗车房 天津一小区居民入住多年无处停车
据经济之声《天天315》报道,在我们大家的印象里,车库是用来存放车辆的,那么,除了放车之外,车库还能干什么呢?天津的刘女士向《天天315》投诉,她居住的位于天津南开区西马路,由富力房地产开发有限公司建造的"富力城天霖园"小区,入住5年,原来规划中的停车场一直不能使用。
刘女士:我们小区第一批入住是2007年12月份入住,最后一批是2009年4月,现在小区已经基本都入住完了,也都过了开发商说的保修期了,但是直到现在它配套的小区负三层的车厂仍然没有建成,仍然没有交工。
这么长时间车库不能使用,到底原因是什么呢?刘女士说,他们得到的原因是人防工程验收没有通过。
刘女士:我们去建委查了一下,又去城建档案馆查了一下,负一层是作为自行车的车场,负二层是机动车场,负三也是机动车场,但是负三里面大部分都是人防工程,我们也去了人防办,人防办说一直验收不合格,这个事情也一直在催他,正常应该是2009年应该全部交工使用,因为我们小区都已经全部入住了。
从法律角度上来说,人防工程如果没有通过验收的话,意味着什么?经济之声特约评论员包华评论此话题。
包华:人防工程按照规则应该跟建筑物住宅同时施工包括同时验收的,这是法律的规定。意味着如果我们楼上的业主已经实际取得了产权证书,他的房屋应该整体已经通过了竣工验收,那么它的人防也应该通过竣工验收了。如果按照刘女士所谈到的情况,我们有理由相信住宅这部分或者办公这部分的建筑物本身是竣工验收的,但人防这部分没有跟其他的建筑物同时竣工验收,从这一点上来说这个小区的状况是属于一种违法的情况。
人防工程如果没有验收的话,是不是意味着这个房子有危险,或者某种程度上质量上有问题?
包华:不一定,验收一般分两大部分,第一大部分是技术方面,也就是在设计施工质量和安装方面。第二大部分是规划部分的,规划部分的内容我们有很多的配套内容,人民防空工程是特殊的空间,这个空间的主体结构包括它的承重结构可能没问题,但是它有一些配套的设施设备如果没有完成的话,可能不能作为人民防空工程使用,但是作为地下空间也许它的安全性没有问题,所以这个方面具体要看为什么这个人防工程验收为什么没有通过,这个整改通知上写的要通过哪些内容。
刘女士说,他们业主委员会曾经到建委投诉,建委的意见是这样的。
刘女士:我们上次找建委说这个事情,建委的人竟然说不交工,你们当时就不应该验收入房,我说我们当时怎么会清楚这个事,而且产权证都发到我们手里了,你发产权证的时候你这些审批手续都不全,怎么能发给证件呢。
对于建委给出的意见,包华认为这显然是推脱的说辞。
包华:建委的意见如果从道理上来听,猛一听似乎是合道理的,也就是说这个房屋整体上有问题你就不应该收,但是再仔细一想发现有点不对头,因为一般的购房人或者业主在收房的时候一般只看自己购买那个单元到底是什么样子,也就是说我们验收的是户门以内,户门以外的公共区域、公共设施设备没有任何一家开发商是会直接交付给业主的,所以我认为这样的说法更多的是一种说辞而已。对于刚才所谈到的地下二层和地下三层都是车库,业主随着入住之后会有使用上的方便与否,这个小区1780户,它的车库配比是有一个规划的,比如说一户一车位或者两户一车位,它有一个比例关系,这个比例关系如果在实际交工过程中达不到的话,就会出现业主使用车位困难的情况,就现在目前这种状况,所以我认为地下三层还是应当交的,否则应该会影响到所有小区内购买房屋的业主的使用权力了。
人防没有验收过关,房屋就交付业主入住并且还办理了房产证,这已经令人匪夷所思了,还有更让人不能想象的事情发生了。不能停放车辆的车库,却兴建了洗车房,而且谁是这个洗车房的主人却无人知晓。
刘女士:这个负二也基本够用,我们小区1780户,负二的停车场大概有1100多个车位,现在基本也算是够用,负三是还有800、900个车位,一共2000个车位,负二现在开放,负三没开放,这么多年我们也没太找,因为负二也基本上够停的。但是他现在在负二建了一个洗车行,周边的业主就反映特别大,本身停车位不是特别的富裕,你再建洗车房,而且洗车房要敲一些减力墙,会有一些装修,然后业主觉得对这个楼的安全什么的会造成影响。
到底是谁在这里建了洗车房?车库里能不能建洗车房?包华认为建或不建都需要相应的部门进行检查后决定。
包华:在车库中兴建洗车房有它便民的合理性,在现实生活中我们也经常会碰到,但是这样的兴建本身是有一个大前提的,这个大前提就是安全,如果安全能做到的话是可以开设的,但是需要我们相应的职能部门或者主管部门进行一一的检查,否则就会对业主或者居民的生活构成影响了。
对于刘女士担心的洗车房会影响建筑的安全性,包华认为人防工程里是不可以建洗车房的。
包华:人民防空法要求平时可以使用人民防空工程,但是使用方法不能够降低人民防空工程的效能,不能够出现废水、废气、排泄物等等一系列的东西,但是这个跟洗车房的运营过程中所产生的物品完全是抵触的,所以我认为不能开洗车房。刘女士投诉了以后,物业和开发商对待洗车房到底是什么样的态度?
刘女士:大部分出面是物业,以前一些小的房屋质量问题基本上找物业可以解决的,但是这个地下车场是物业解决不了的,因为他也不知道到底为什么建这个,谁来投资建。去地产交涉不见人,前台把我们拦下,而且我们给他发信函他还拒收了,我们发的快递他拒收了退给我们了。
车库里面建洗车房已经是让人觉得很不安全了,可是这个车库里面还有更让人觉得不可思议的事情。不能停车的车库,不但建了洗车房,而且还住进了人,这人还不是一个两个,还是好几十个甚至上百个。
刘女士:小区里负二层住了很多的民工,最开始大概有80几个人,现在可能能有40人,他们因为负二本身建筑的时候就是为车场配套的,所以没有上下水,没有厕所,没有厨具,所以这些人基本就是随地大小便,负二车场有一些位置弄的特别臭,人没法走没法通过,他们这些人在下面做饭的话,业主就觉得非常的不安全,多多少少会用一些明火,因为负二它毕竟不像楼上,如果有火灾的话通风也不是很顺畅的,因为本身负二连吸烟都是禁止的,再有他们的淋浴、经常洗衣服什么的都是直接从我们自来水接出来的,好多管道紧的阀门都已经锈死了。
这些民工在地库里一住好几年,拖家带口,吃喝拉撒全在里面。而开发商富力地产方面却说,民工是为公司工作的,他们有权安排工人住在车库里。
记者:他们这些民工怎么会住到车库里面去的?
地产:我们是精装修的小区,不光建成之后里面还有装修,住进来是不用自己装修的。有一部分人现在还在为富力在服务,我们还有三期没有完工,他在三期干活,但是他已经住在小区,可能觉得住在这儿方便一点,早上干活走几步不愿意把家挪到那个小区了。
记者:等于他们已经在你们负二层安家了是吗?
地产:对,有一些是带孩子的。
记者:住了多久了?
地产:从我们入住开始,他们就陪着我们,已经5、6年了。
记者:这个事情物业也解决不了是吗?也要归天津富力?
地产:物业解决不了,因为现在物业光把负一层住人清理的差不多了,原来负一自行车库住的人更多,负一现在基本是清理差不多了。但是负二因为产权问题一直解决不了,所以地产是说它是拿着大产权证,它说负二是它的地盘,有产权证,所以好多事情我们找政府机关到最后总是互相推。
接到刘女士的投诉后,记者联系了富力房地产开发有限公司的"富力城天霖园"小区物业以及富力地产天津公司。物业方面给我们的回复是这样的:
记者:关于富力地产的富力城天霖园小区目前存在的一些问题,我要跟你们这边有一个材料的核实,你看找哪边比较方便?
物业:这样您联系一下公共关系部,告诉您一下电话。
而富力地产方面给我们提供的公共关系部门的两部电话始终无人接待,从昨天一直到今天我们始终没有打通这两部电话。物业和地产方面是否应该是有义务解决业主的投诉的?包华认为显然物业和地产都是有义务的。
包华:肯定有义务的,开发商应当基于商品房买卖合同对业主承担责任,物业公司应该基于物业服务合同向业主承担责任,如果两家机构都不能诚实履行自己合同的话,意味着两家公司都在违约,如果在违约的基础之上还没有一个主动跟业主沟通这样的实际操作的方法的话,无疑会导致矛盾进一步扩大,损失进一步扩大,其最后的结果必然两败俱伤,所以我建议富力地产及物业公司尽早的主动跟业主沟通,把违法违规的行为予以纠正,保障业主的权益。
据经济之声《天天315》报道,在我们大家的印象里,车库是用来存放车辆的,那么,除了放车之外,车库还能干什么呢?天津的刘女士向《天天315》投诉,她居住的位于天津南开区西马路,由富力房地产开发有限公司建造的"富力城天霖园"小区,入住5年,原来规划中的停车场一直不能使用。
刘女士:我们小区第一批入住是2007年12月份入住,最后一批是2009年4月,现在小区已经基本都入住完了,也都过了开发商说的保修期了,但是直到现在它配套的小区负三层的车厂仍然没有建成,仍然没有交工。
这么长时间车库不能使用,到底原因是什么呢?刘女士说,他们得到的原因是人防工程验收没有通过。
刘女士:我们去建委查了一下,又去城建档案馆查了一下,负一层是作为自行车的车场,负二层是机动车场,负三也是机动车场,但是负三里面大部分都是人防工程,我们也去了人防办,人防办说一直验收不合格,这个事情也一直在催他,正常应该是2009年应该全部交工使用,因为我们小区都已经全部入住了。
从法律角度上来说,人防工程如果没有通过验收的话,意味着什么?经济之声特约评论员包华评论此话题。
包华:人防工程按照规则应该跟建筑物住宅同时施工包括同时验收的,这是法律的规定。意味着如果我们楼上的业主已经实际取得了产权证书,他的房屋应该整体已经通过了竣工验收,那么它的人防也应该通过竣工验收了。如果按照刘女士所谈到的情况,我们有理由相信住宅这部分或者办公这部分的建筑物本身是竣工验收的,但人防这部分没有跟其他的建筑物同时竣工验收,从这一点上来说这个小区的状况是属于一种违法的情况。
人防工程如果没有验收的话,是不是意味着这个房子有危险,或者某种程度上质量上有问题?
包华:不一定,验收一般分两大部分,第一大部分是技术方面,也就是在设计施工质量和安装方面。第二大部分是规划部分的,规划部分的内容我们有很多的配套内容,人民防空工程是特殊的空间,这个空间的主体结构包括它的承重结构可能没问题,但是它有一些配套的设施设备如果没有完成的话,可能不能作为人民防空工程使用,但是作为地下空间也许它的安全性没有问题,所以这个方面具体要看为什么这个人防工程验收为什么没有通过,这个整改通知上写的要通过哪些内容。
刘女士说,他们业主委员会曾经到建委投诉,建委的意见是这样的。
刘女士:我们上次找建委说这个事情,建委的人竟然说不交工,你们当时就不应该验收入房,我说我们当时怎么会清楚这个事,而且产权证都发到我们手里了,你发产权证的时候你这些审批手续都不全,怎么能发给证件呢。
对于建委给出的意见,包华认为这显然是推脱的说辞。
包华:建委的意见如果从道理上来听,猛一听似乎是合道理的,也就是说这个房屋整体上有问题你就不应该收,但是再仔细一想发现有点不对头,因为一般的购房人或者业主在收房的时候一般只看自己购买那个单元到底是什么样子,也就是说我们验收的是户门以内,户门以外的公共区域、公共设施设备没有任何一家开发商是会直接交付给业主的,所以我认为这样的说法更多的是一种说辞而已。对于刚才所谈到的地下二层和地下三层都是车库,业主随着入住之后会有使用上的方便与否,这个小区1780户,它的车库配比是有一个规划的,比如说一户一车位或者两户一车位,它有一个比例关系,这个比例关系如果在实际交工过程中达不到的话,就会出现业主使用车位困难的情况,就现在目前这种状况,所以我认为地下三层还是应当交的,否则应该会影响到所有小区内购买房屋的业主的使用权力了。
人防没有验收过关,房屋就交付业主入住并且还办理了房产证,这已经令人匪夷所思了,还有更让人不能想象的事情发生了。不能停放车辆的车库,却兴建了洗车房,而且谁是这个洗车房的主人却无人知晓。
刘女士:这个负二也基本够用,我们小区1780户,负二的停车场大概有1100多个车位,现在基本也算是够用,负三是还有800、900个车位,一共2000个车位,负二现在开放,负三没开放,这么多年我们也没太找,因为负二也基本上够停的。但是他现在在负二建了一个洗车行,周边的业主就反映特别大,本身停车位不是特别的富裕,你再建洗车房,而且洗车房要敲一些减力墙,会有一些装修,然后业主觉得对这个楼的安全什么的会造成影响。
到底是谁在这里建了洗车房?车库里能不能建洗车房?包华认为建或不建都需要相应的部门进行检查后决定。
包华:在车库中兴建洗车房有它便民的合理性,在现实生活中我们也经常会碰到,但是这样的兴建本身是有一个大前提的,这个大前提就是安全,如果安全能做到的话是可以开设的,但是需要我们相应的职能部门或者主管部门进行一一的检查,否则就会对业主或者居民的生活构成影响了。
对于刘女士担心的洗车房会影响建筑的安全性,包华认为人防工程里是不可以建洗车房的。
包华:人民防空法要求平时可以使用人民防空工程,但是使用方法不能够降低人民防空工程的效能,不能够出现废水、废气、排泄物等等一系列的东西,但是这个跟洗车房的运营过程中所产生的物品完全是抵触的,所以我认为不能开洗车房。刘女士投诉了以后,物业和开发商对待洗车房到底是什么样的态度?
刘女士:大部分出面是物业,以前一些小的房屋质量问题基本上找物业可以解决的,但是这个地下车场是物业解决不了的,因为他也不知道到底为什么建这个,谁来投资建。去地产交涉不见人,前台把我们拦下,而且我们给他发信函他还拒收了,我们发的快递他拒收了退给我们了。
车库里面建洗车房已经是让人觉得很不安全了,可是这个车库里面还有更让人觉得不可思议的事情。不能停车的车库,不但建了洗车房,而且还住进了人,这人还不是一个两个,还是好几十个甚至上百个。
刘女士:小区里负二层住了很多的民工,最开始大概有80几个人,现在可能能有40人,他们因为负二本身建筑的时候就是为车场配套的,所以没有上下水,没有厕所,没有厨具,所以这些人基本就是随地大小便,负二车场有一些位置弄的特别臭,人没法走没法通过,他们这些人在下面做饭的话,业主就觉得非常的不安全,多多少少会用一些明火,因为负二它毕竟不像楼上,如果有火灾的话通风也不是很顺畅的,因为本身负二连吸烟都是禁止的,再有他们的淋浴、经常洗衣服什么的都是直接从我们自来水接出来的,好多管道紧的阀门都已经锈死了。
这些民工在地库里一住好几年,拖家带口,吃喝拉撒全在里面。而开发商富力地产方面却说,民工是为公司工作的,他们有权安排工人住在车库里。
记者:他们这些民工怎么会住到车库里面去的?
地产:我们是精装修的小区,不光建成之后里面还有装修,住进来是不用自己装修的。有一部分人现在还在为富力在服务,我们还有三期没有完工,他在三期干活,但是他已经住在小区,可能觉得住在这儿方便一点,早上干活走几步不愿意把家挪到那个小区了。
记者:等于他们已经在你们负二层安家了是吗?
地产:对,有一些是带孩子的。
记者:住了多久了?
地产:从我们入住开始,他们就陪着我们,已经5、6年了。
记者:这个事情物业也解决不了是吗?也要归天津富力?
地产:物业解决不了,因为现在物业光把负一层住人清理的差不多了,原来负一自行车库住的人更多,负一现在基本是清理差不多了。但是负二因为产权问题一直解决不了,所以地产是说它是拿着大产权证,它说负二是它的地盘,有产权证,所以好多事情我们找政府机关到最后总是互相推。
接到刘女士的投诉后,记者联系了富力房地产开发有限公司的"富力城天霖园"小区物业以及富力地产天津公司。物业方面给我们的回复是这样的:
记者:关于富力地产的富力城天霖园小区目前存在的一些问题,我要跟你们这边有一个材料的核实,你看找哪边比较方便?
物业:这样您联系一下公共关系部,告诉您一下电话。
而富力地产方面给我们提供的公共关系部门的两部电话始终无人接待,从昨天一直到今天我们始终没有打通这两部电话。物业和地产方面是否应该是有义务解决业主的投诉的?包华认为显然物业和地产都是有义务的。
包华:肯定有义务的,开发商应当基于商品房买卖合同对业主承担责任,物业公司应该基于物业服务合同向业主承担责任,如果两家机构都不能诚实履行自己合同的话,意味着两家公司都在违约,如果在违约的基础之上还没有一个主动跟业主沟通这样的实际操作的方法的话,无疑会导致矛盾进一步扩大,损失进一步扩大,其最后的结果必然两败俱伤,所以我建议富力地产及物业公司尽早的主动跟业主沟通,把违法违规的行为予以纠正,保障业主的权益。
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