农民与南京旭旺合作加工LED灯 旭旺却否认合作并拒收产品
【导读】山东农民交两万多元加盟费,与南京旭旺电子公司合作加工LED灯具。南京旭旺随后全面否认合作,以种种理由拒收产品,并收回合同。《天天315》本期聚焦:所谓加工合作,是互惠互利还是骗人陷阱?
据报道,山东菏泽市的刘先生与南京旭旺电子公司合作加工LED灯具。交了两万多元加盟费,南京旭旺随后全面否认合作,以种种理由拒收产品。
刘先生:南京旭旺电子公司做12柱LED灯这一块,它让我们代加工,它名义上是代加工,但是它不是,它是合同诈骗。我在网上查到,它们让我们做12柱LED灯,我们上它们那考察以后,他们就让我们投入一个灯柱,包括一组灯,一个是9块1,让我们出成本费,做好以后以3块1毛2加上9块6的成本给我们回收,做好以后,它就以各种理由拒绝收我们的产品。
刘先生说,和他有类似经历的人有十几位,不是他一个人产品不合格。
刘先生:我们是个体户,它就说做这一块就是个体加盟它们,就是代加工这一块。我们现在在网上查的,现在我们已经找到18、19个被骗的人了,每个人2万多块钱,3万块钱,最多的一个让他们骗了6万多。2万多就是头一批产品的成本费,让我们说他们这个产品不值钱,然后他就以他们的产品贵为由,说我们做的不合格,不收了,就是以这个为由和我们解除合同。
合作生产为什么要先交钱?刘先生说,他花两万元加盟费买的材料成本有8元,实际上只值1元,而他买2万元加盟买原材料,成品可以12元价格再卖给公司,赚4元。
刘先生:主要是它问我解释合同,就说一分钱不给我们,他们的的产品连成本加灯柱加它的那个板,成本不到1块钱,他收我们9块6,等我们做好给他们送过去,他们说不合格就是不要了,就是一个灯柱就赚我8块多钱,相当于每个人诈骗我们2万多块钱。它就说头一批产品,头一次做互相要讲信用,让我们先交这个钱,也相当于买头一批货,也相当于让我们做加盟这一块。
然而正像我们前面说到的,交钱之后,公司以种种理由拒收产品。
刘先生:让我们交钱,交上钱以后把货给我们发过来让我们做,我们做好了以后再给他们送过去,然后以不合格为由不给我们钱。然后我们在家也试过了,通过各种渠道,包括试这个灯泡,我们做好以后是亮的。但它就检验说我们的产品不合格,总答应我们的货款是12块7毛6,总额货款应该是3万多块钱,我们光给他就给他2万8千多块钱。
为什么会先花两万元去买材料?刘先生说,当初他是看到公司证照齐全才相信公司的。
刘先生:到后来我们给它送货,它说不合格,就是不收,它就不用给我们钱了,就说你们这个产品没做好,就是我们的成本费,我给你们的灯柱包括什么就值这么多钱,它就这么说。等着我们做好以后,就是我再给它的时候它就说不合格了,不要了。它没有生产厂房包括员工,就相当于光有一个写字楼,底下有招商的,二楼有技术的。一开始说交给技术,我们一去就是跟我们的签合同,又是跟我们要钱。我们想着从网上查,它们的营业执照,包括税务登记证什么都有。就这样我们才给他钱的,要是什么都没有我们肯定不给他钱,一查三证什么都有,所以我们给他打款了。
刘先生说,现在不仅2万元没了,当初签的合同也被收回。
刘先生:他们就说你们这个合同这次没做成功,你把合同放在这,你再写一个申请,再给你们一批,再给你做。他们就以这种理由把我们的合同全部要走了,我们这有人偷复印了一份合同自己留着,其余的全部让他们给收走了,我们这里面的人也有录音。他们让我们以后再做,再做肯定要签一个申请书,签了以后把我们的合同拿着,申请书交给领导,让他们审批,他就是这么说。后来我们给他们打电话,他们说一直让我们等,等了之后我们一看不行,我们去找他们,找他们就说那个没批下来,我们的货怎么办?那你们的货款就没有了,哪有这么做生意的。
记者联系到了南京旭旺电子公司,对方全面否认,最后直接挂掉了电话:
记者:你好南京旭旺,是这样,我是中央人民广播电台,我是《天天315》节目的记者,你好,我们接到山东省菏泽市的一些市民打来的电话,然后他们向我们反映说他们在网上找到你们这家公司的招商信息,当时你们承诺让他们交两万多元的加盟费,然后和他们签订合同及签订之后让他们加工一批产品,应该是LED灯是吧?
旭旺电子客服:先跟您说一下,您现在跟我们合作,我们不收您的任何加盟费。我们网站上都写的很清晰的,这一点他们是对您撒谎了,还有,我不是负责人,你找我们负责人,我只是一个传达者而已。
记者:是这样的,我只是想了解一下,就是他们加工好以后,你们是要给他们支付…
记者于是再次拨打另一个电话,另一位工作人员接了电话表示,公司经理正在休假。
张小姐:我们公司从来不收任何的加盟费,这是一场误会,加盟之前做过,但从来不收任何费用,那从来不可能拒绝,我们公司拒绝别人交货也不现实啊,从来都没有,不可能的事情。还有,不合格这个东西就不好讲了,因为有的东西它自己做的不合格那也不能怨别人公司吧?这你是不是要查清楚,问清楚?这样,我先跟上级领导讲一下,到时候让他给你回电话吧,我也解决不了,现在都放假了,我现在也暂时联系不上他,等我联系上他给你回电话吧。
今天上午,就在我们的节目播出前,公司经理终于回复,也是否认这件事。
朱经理:做的是LED灯,但是咱们单位是不收取任何费用的。咱们是从其他厂家接过来的订单,有跟其他的厂家签订一个合同,完了这个灯是让客户生产的,我们把产品拿给它,帮我做好以后,我们支付工费。最后是通过网上,我们有打广告,让他们帮我生产,就是一个合作的关系,就等于是一个加工户的关系,做好以后我们付给他费用。
事情开始变得扑朔迷离,到底这家公司加工合作,是互惠互利还是骗人陷阱?责任编辑蔡军对此进行了简单的介绍:
蔡军:这个案件有点扑朔迷离。我们昨天采访了这位刘先生,刘先生还提供了其他人的电话,我们也向其他人了解了情况,确实有很多人碰到了类似的情况,而且也向有关部门反映了。另外,南京旭旺都是一口否认,但是它否认的细节中也有蹊跷。第一个人说我们根本没有这个事,没有这个项目。另外一个人说有这个项目,但是这个项目早停了,我们领导也休假。最后他们领导说他们有这个项目,但是他们不可能收人费用的,都是很正常的,但是他承认了很重要的一点,就是他们确实有跟一些人合作,但是他回避了很重要的问题,就是成本和价格分别是多少。
然后我们的客户说有两个最蹊跷的地方,第一,它给的原材料的价格非常高,但是生产这个东西的人说这个东西就值一块多钱,他为什么那么傻呢?他说一块钱,九块钱能买下来,因为他答应他说可以12块钱收,这个利润率是很高的。灯具的竞争非常激烈,其利润率其实是比较低的,现在很多成品光生产的利润率就在10%左右。
它先给了你一部分利益,好像你能得到更大的利益,但是最后发现你可能上当了。另外,双方都有纠纷,但是我们并不是裁判。他们也向有关部门反映了情况,最后还是需要当地的法律部门去进行最后的裁决。相似的案例其实挺多的,给大家提个醒,大家以后遇到这种天上掉馅饼的事情时,大家要考虑这个馅饼背后是不是有什么陷阱。
关于这一案例,北京潮阳律师事务所律师裘叶和《天天315》责任编辑蔡军进行了分析与评论。
经济之声:案例中,刘先生提到对方以种种理由拒收产品,这样的纠纷怎样申请仲裁,类似经历的人是如何找回权益?
裘叶:其实双方之间有签订合同,如果双方采用的是正常的、代加工的模式,双方必须要签订一份合同。合同中应该对于这个产品的标准有详细的规定,所以,关于这个产品的检验标准是一个至关重要的问题。但是消费者可能没有注意到这个问题,他只听对方说它们一定可以全部接收,但是这过程中一定会涉及到质检的问题。该产品的检验标准是什么?是由谁来制定?又如何来操控?这些肯定是由厂家来进行规定的,所以合同肯定是必不可少的。
经济之声:刘先生他们的合同被厂家收回了,凭着人证或者复印件是否可以作为证据起诉?
裘叶:是可以的。因为目前消费者手上没有原件,但是它有复印件,而且全国各地从同一个厂家签订合同的消费者可能不止他一个,所以大家可以做证人。这可以证明双方之间确实发生过这件事情,合同的条款和复印件的内容必须是一致的,这可以被作为一个证据通过司法途径来解决合同纠纷的问题。
经济之声:刘先生认为是诈骗,这到底是刑事案件,还是民事纠纷?
裘叶:从他的讲述来看,这确实有可能涉嫌刑事犯罪中的诈骗,就是他以抛出利益能回收为由,然后诱使消费者先交2万块钱的加盟费,最后再以各种理由拒收甚至收回双方签订的加工合同,但是它的证据可能还不够充分。但是从正常的商业活动看来,这个行为的主观目的确实不纯。如果双方进行的是正常的交易,厂家为什么要把消费者的合同拿走?把合同收走并不代表能抹去一切事实。所以,首先,在公安机关不立案的情况下,消费者可以利用法律赋予它们的武器,以履行合同争议为由去法院提起诉讼,把对方告上法院。与此同时,它们还可以继续搜集相关的证据或联络全国可能也同样受到欺骗的消费者共同向有关部门反映这一问题。
【导读】山东农民交两万多元加盟费,与南京旭旺电子公司合作加工LED灯具。南京旭旺随后全面否认合作,以种种理由拒收产品,并收回合同。《天天315》本期聚焦:所谓加工合作,是互惠互利还是骗人陷阱?
据报道,山东菏泽市的刘先生与南京旭旺电子公司合作加工LED灯具。交了两万多元加盟费,南京旭旺随后全面否认合作,以种种理由拒收产品。
刘先生:南京旭旺电子公司做12柱LED灯这一块,它让我们代加工,它名义上是代加工,但是它不是,它是合同诈骗。我在网上查到,它们让我们做12柱LED灯,我们上它们那考察以后,他们就让我们投入一个灯柱,包括一组灯,一个是9块1,让我们出成本费,做好以后以3块1毛2加上9块6的成本给我们回收,做好以后,它就以各种理由拒绝收我们的产品。
刘先生说,和他有类似经历的人有十几位,不是他一个人产品不合格。
刘先生:我们是个体户,它就说做这一块就是个体加盟它们,就是代加工这一块。我们现在在网上查的,现在我们已经找到18、19个被骗的人了,每个人2万多块钱,3万块钱,最多的一个让他们骗了6万多。2万多就是头一批产品的成本费,让我们说他们这个产品不值钱,然后他就以他们的产品贵为由,说我们做的不合格,不收了,就是以这个为由和我们解除合同。
合作生产为什么要先交钱?刘先生说,他花两万元加盟费买的材料成本有8元,实际上只值1元,而他买2万元加盟买原材料,成品可以12元价格再卖给公司,赚4元。
刘先生:主要是它问我解释合同,就说一分钱不给我们,他们的的产品连成本加灯柱加它的那个板,成本不到1块钱,他收我们9块6,等我们做好给他们送过去,他们说不合格就是不要了,就是一个灯柱就赚我8块多钱,相当于每个人诈骗我们2万多块钱。它就说头一批产品,头一次做互相要讲信用,让我们先交这个钱,也相当于买头一批货,也相当于让我们做加盟这一块。
然而正像我们前面说到的,交钱之后,公司以种种理由拒收产品。
刘先生:让我们交钱,交上钱以后把货给我们发过来让我们做,我们做好了以后再给他们送过去,然后以不合格为由不给我们钱。然后我们在家也试过了,通过各种渠道,包括试这个灯泡,我们做好以后是亮的。但它就检验说我们的产品不合格,总答应我们的货款是12块7毛6,总额货款应该是3万多块钱,我们光给他就给他2万8千多块钱。
为什么会先花两万元去买材料?刘先生说,当初他是看到公司证照齐全才相信公司的。
刘先生:到后来我们给它送货,它说不合格,就是不收,它就不用给我们钱了,就说你们这个产品没做好,就是我们的成本费,我给你们的灯柱包括什么就值这么多钱,它就这么说。等着我们做好以后,就是我再给它的时候它就说不合格了,不要了。它没有生产厂房包括员工,就相当于光有一个写字楼,底下有招商的,二楼有技术的。一开始说交给技术,我们一去就是跟我们的签合同,又是跟我们要钱。我们想着从网上查,它们的营业执照,包括税务登记证什么都有。就这样我们才给他钱的,要是什么都没有我们肯定不给他钱,一查三证什么都有,所以我们给他打款了。
刘先生说,现在不仅2万元没了,当初签的合同也被收回。
刘先生:他们就说你们这个合同这次没做成功,你把合同放在这,你再写一个申请,再给你们一批,再给你做。他们就以这种理由把我们的合同全部要走了,我们这有人偷复印了一份合同自己留着,其余的全部让他们给收走了,我们这里面的人也有录音。他们让我们以后再做,再做肯定要签一个申请书,签了以后把我们的合同拿着,申请书交给领导,让他们审批,他就是这么说。后来我们给他们打电话,他们说一直让我们等,等了之后我们一看不行,我们去找他们,找他们就说那个没批下来,我们的货怎么办?那你们的货款就没有了,哪有这么做生意的。
记者联系到了南京旭旺电子公司,对方全面否认,最后直接挂掉了电话:
记者:你好南京旭旺,是这样,我是中央人民广播电台,我是《天天315》节目的记者,你好,我们接到山东省菏泽市的一些市民打来的电话,然后他们向我们反映说他们在网上找到你们这家公司的招商信息,当时你们承诺让他们交两万多元的加盟费,然后和他们签订合同及签订之后让他们加工一批产品,应该是LED灯是吧?
旭旺电子客服:先跟您说一下,您现在跟我们合作,我们不收您的任何加盟费。我们网站上都写的很清晰的,这一点他们是对您撒谎了,还有,我不是负责人,你找我们负责人,我只是一个传达者而已。
记者:是这样的,我只是想了解一下,就是他们加工好以后,你们是要给他们支付…
记者于是再次拨打另一个电话,另一位工作人员接了电话表示,公司经理正在休假。
张小姐:我们公司从来不收任何的加盟费,这是一场误会,加盟之前做过,但从来不收任何费用,那从来不可能拒绝,我们公司拒绝别人交货也不现实啊,从来都没有,不可能的事情。还有,不合格这个东西就不好讲了,因为有的东西它自己做的不合格那也不能怨别人公司吧?这你是不是要查清楚,问清楚?这样,我先跟上级领导讲一下,到时候让他给你回电话吧,我也解决不了,现在都放假了,我现在也暂时联系不上他,等我联系上他给你回电话吧。
今天上午,就在我们的节目播出前,公司经理终于回复,也是否认这件事。
朱经理:做的是LED灯,但是咱们单位是不收取任何费用的。咱们是从其他厂家接过来的订单,有跟其他的厂家签订一个合同,完了这个灯是让客户生产的,我们把产品拿给它,帮我做好以后,我们支付工费。最后是通过网上,我们有打广告,让他们帮我生产,就是一个合作的关系,就等于是一个加工户的关系,做好以后我们付给他费用。
事情开始变得扑朔迷离,到底这家公司加工合作,是互惠互利还是骗人陷阱?责任编辑蔡军对此进行了简单的介绍:
蔡军:这个案件有点扑朔迷离。我们昨天采访了这位刘先生,刘先生还提供了其他人的电话,我们也向其他人了解了情况,确实有很多人碰到了类似的情况,而且也向有关部门反映了。另外,南京旭旺都是一口否认,但是它否认的细节中也有蹊跷。第一个人说我们根本没有这个事,没有这个项目。另外一个人说有这个项目,但是这个项目早停了,我们领导也休假。最后他们领导说他们有这个项目,但是他们不可能收人费用的,都是很正常的,但是他承认了很重要的一点,就是他们确实有跟一些人合作,但是他回避了很重要的问题,就是成本和价格分别是多少。
然后我们的客户说有两个最蹊跷的地方,第一,它给的原材料的价格非常高,但是生产这个东西的人说这个东西就值一块多钱,他为什么那么傻呢?他说一块钱,九块钱能买下来,因为他答应他说可以12块钱收,这个利润率是很高的。灯具的竞争非常激烈,其利润率其实是比较低的,现在很多成品光生产的利润率就在10%左右。
它先给了你一部分利益,好像你能得到更大的利益,但是最后发现你可能上当了。另外,双方都有纠纷,但是我们并不是裁判。他们也向有关部门反映了情况,最后还是需要当地的法律部门去进行最后的裁决。相似的案例其实挺多的,给大家提个醒,大家以后遇到这种天上掉馅饼的事情时,大家要考虑这个馅饼背后是不是有什么陷阱。
关于这一案例,北京潮阳律师事务所律师裘叶和《天天315》责任编辑蔡军进行了分析与评论。
经济之声:案例中,刘先生提到对方以种种理由拒收产品,这样的纠纷怎样申请仲裁,类似经历的人是如何找回权益?
裘叶:其实双方之间有签订合同,如果双方采用的是正常的、代加工的模式,双方必须要签订一份合同。合同中应该对于这个产品的标准有详细的规定,所以,关于这个产品的检验标准是一个至关重要的问题。但是消费者可能没有注意到这个问题,他只听对方说它们一定可以全部接收,但是这过程中一定会涉及到质检的问题。该产品的检验标准是什么?是由谁来制定?又如何来操控?这些肯定是由厂家来进行规定的,所以合同肯定是必不可少的。
经济之声:刘先生他们的合同被厂家收回了,凭着人证或者复印件是否可以作为证据起诉?
裘叶:是可以的。因为目前消费者手上没有原件,但是它有复印件,而且全国各地从同一个厂家签订合同的消费者可能不止他一个,所以大家可以做证人。这可以证明双方之间确实发生过这件事情,合同的条款和复印件的内容必须是一致的,这可以被作为一个证据通过司法途径来解决合同纠纷的问题。
经济之声:刘先生认为是诈骗,这到底是刑事案件,还是民事纠纷?
裘叶:从他的讲述来看,这确实有可能涉嫌刑事犯罪中的诈骗,就是他以抛出利益能回收为由,然后诱使消费者先交2万块钱的加盟费,最后再以各种理由拒收甚至收回双方签订的加工合同,但是它的证据可能还不够充分。但是从正常的商业活动看来,这个行为的主观目的确实不纯。如果双方进行的是正常的交易,厂家为什么要把消费者的合同拿走?把合同收走并不代表能抹去一切事实。所以,首先,在公安机关不立案的情况下,消费者可以利用法律赋予它们的武器,以履行合同争议为由去法院提起诉讼,把对方告上法院。与此同时,它们还可以继续搜集相关的证据或联络全国可能也同样受到欺骗的消费者共同向有关部门反映这一问题。
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