人民网在线访谈——质量与强国

[人民网经济频道]：各位网友，8月19日，国家质检总局“质量和安全年”活动领导小组相办公室副主任张纲及质量和标准化专家郎志正教授将做客人民网，就国家质检总局“质量和安全年”活动的相关问题跟大家在线交流，人民网经济频道将进行全程直播，敬请关注！

[主持人]：各位网友大家好，欢迎收看人民访谈。首先我为大家介绍一下两位嘉宾。国家质检总局总工程师、质检总局“质量和安全年”领导小组办公室副主任张纲。 [10：11]

[张纲]：网友们上午好。 [10：12]

[主持人]：国务院参事、著名管理学家、质量和标准化专家、中国标准化科学家郎志正。 [10：12]

[郎志正]：大家好。 [10：13]

[主持人]：欢迎二位嘉宾。 [10：13]

[主持人]：首先我们就来回答一下网友的问题。知道两位嘉宾要来，网友朋友们比较关注。其中有一位网友说到，咱们今天的主题是“质量和强国”。第一个问题，网友想请张总给我们回答一下质量和强国是一种怎样的关系？ [10：14]

[张纲]：质量是一个集合的概念，如果从大质量的角度看，它包括产品质量、工程质量、服务质量，甚至也包括我们经济发展的质量水平，诸如优化结构、增加效益、降低消耗、保护环境等。质检部门主要承担的是对产品质量的监管，即使对产品质量，我认为也是一个集合的概念。 [10：14]

[张纲]：产品质量既反映着我们产品的设计、制造这些核心技术的把握、自主创新的能力、科技发展的水平，又反映着生产过程的控制力、人员素质的适应性等生产力发展的水平，还反映着我们国家的道德与诚信建设、法制建设等社会进步的水平。 [10：14]

[张纲]：所谓质量是一个集合的概念，说到底，产品质量的状况是一个综合性的指标，它体现了国家的综合实力、民族的精神素质。 [10：15]

[张纲]：我举一个例子，大家知道我们国家有一个温州市，温州市民营经济比较集中，外向型经济较为明显的一个城市。温州过去的产品经常作为假冒伪劣的代名词，但是十多年来，温州这个城市就是在质量立市、名牌兴业的旗帜下，创造了远高于我们国家经济增长速度的良性发展阶段。很重要的一条，就是刚才我说的是质量立市。 [10：15]

[张纲]：质量在一个国家、一个地区都遵循着同样的规律。 [10：15]

[张纲]：我再举一个外国的例子，我们的邻国日本。日本在质量方面不懈努力已经半个多世纪，取得了令人瞩目的成效，日本的产品在国际市场上具有强劲的竞争力，凭借着产品质量。日本由一个地理上面积不大的岛国，从战后的废墟上登上并持续保持了仅次于美国的世界第二大经济强国。 [10：15]

[张纲]：去年开始的国际金融危机，对全球造成影响，日本也不例外，但是其受到的振荡明显小于美国和欧盟，大型企业都相对比较稳定。一个很重要的原因，就是核心技术的把握、创新能力的提升、质量水平的增强。最后的结果，就是保持了市场对日本产品一定的忠诚度。所以韩国经济界最近叹息，同样受到经济危机的影响，韩国是在日本高质量与中国低价位之间惨淡经营。这就是质量与强国的一种关系。 [10：16]

[张纲]：顺便我还说一说，美国是世界第一号经济强国、大国，美国对质量问题是看的非常非常重的。美国20多年前就设立了“波罗米奇国家质量奖”。 [10：17]

[张纲]：我今天给网友们介绍一个情况，美国总统几乎每年为这个奖项亲自颁奖，2007年当时任总统的布什先生，他在颁奖的时候讲了一句话，你可以看看质量与强国的关系，他就说，勤奋、创新以及敬业精神是使我们国家强大的价值体现。而且他代表美国总统向获奖者说，感谢你们为美国竞争优势所做出的贡献。足以说明，质量与强国的关系。 [10：17]

[张纲]：综上所述，我们的质量与强国的关系，确确实实，加强质量工作是兴国之道、富国之本、强国之策。 [10：18]

[主持人]：张总刚才给我们举的例子非常生动，而且很有说服力。正好也回答了我们网友“一天一地一广仔”的问题，他也是问到，质量和强国有什么样的关系。 [10：19]

[主持人]：下一个问题问郎志正教授，当前我们中国产品质量的安全水平和国外发达国家相比，有什么样的差距？提高我国产品质量安全的着力点和突破点究竟在哪里？ [10：19]

[郎志正]：我想产品质量和安全的问题，大家都很关注。产品质量应该说是设计出来的、制造出来的。产品安全的问题，实际上也是质量的一个组成部分。 [10：20]

[郎志正]：刚刚张总讲到“大质量”的概念。我们认为，产品质量实际上包含了这样几个方面的特性：一个就是它的性能，一个就是它的可靠性、安全性、对环境的适应性等等这样一些特性所决定的。 [10：20]

[郎志正]：为什么说产品质量是设计出来、制造出来的呢？以前总认为产品的质量是检验出来的。这个观点不对。产品质量取决于设计和制造。我们在这方面和先进的国家有什么差距呢？ [10：20]

[郎志正]：我想，首先我们从设计来看，我们国家在创意上、产品设计和开发上，和国外有一定的差距。这个差距体现在哪？比如大家知道“水立方”、“鸟巢”等等都是外国的一些设计师创意出来的，我们是根据他们的创意进行施工。这就是创意上的差距、设计上的差距。比如我们的汽车行业，常常也缺乏很好的创意，创意是第一步。然后就是设计。在设计上，我们和国外也有一定的差距。这是一个方面。 [10：21]

[郎志正]：首先，产品质量是设计出来的。其次，在设计方面还有一个很重要的问题，就是可靠性的问题。可靠性问题的概念就是说，它的寿命有多长，在使用的过程中是不是发生故障。 [10：22]

[郎志正]：我们的一些耐用产品在可靠性方面和国外有一定的差距。不论是汽车，还是我们经常用的家电，这方面和国外有一定的差距。这是从设计方面来看。 [10：22]

[郎志正]：从制造方面来看，产品质量是制造出来的。刚刚张总谈到了一些制造过程。我们在制造和工艺过程里面，和国外有一定的差距。 [10：23]

[郎志正]：这个差距有两方面：一个就是我们执行工艺过程的规程、规范，在执行的过程中我们对规范设计的好不好。再一个，在执行规范、规程的过程中，执行标准的过程中是不是真正严肃认真地做了。现在我们常常是这样，由于社会环境的影响，工人在执行规范的时候，执行标准的时候，执行程序的过程中，往往不是很严格，这个常常就造成了产品质量发生问题。 [10：23]

[郎志正]：另外，材料、零部件、基础件方面，我们和国外有一定的差距。比如我们的芯片，常常是外国的芯片，我们买过来，我们自己没有这个能力。比如我们的一些基础元器件，甚至，航天所用的、一些高科技所用的元器件，还是依靠国外。这是我们的差距。在基础件、元器件、软件和芯片等等方面，我们也存在一定的差距。 [10：25]

[郎志正]：第三方面就是在基础件方面。 [10：25]

[郎志正]：怎么来看这些问题呢？我觉得，我们的确是一个发展中大国。改革开放30年，我们有一个发展的历程，我们已经有很大的进步，我们已经成了制造大国，但是我们还要看到我们的差距，怎么样来克服这些问题？抓什么问题能够解决产品质量的问题？ [10：25]

[郎志正]：我觉得也有这么几个方面：一个就是和刚刚讲的问题出现，我们要很好地注重于创意、设计和产品的开发过程。第二，要严格工艺纪律。我们常常是有法不依，这在制造过程中是最大的问题。第三，我们要加强基础件的研究和建设，包括元器件，包括一些基础零部件，包括芯片，也包括一些其它的基础件。只有这些基础打好了，我们的产品质量，用了这些基础件，才能把产品质量提上去。 [10：26]

[郎志正]：但是老百姓关心的，比如食品问题等等，那些问题常常是一个道德问题。刚刚张总也谈到这方面，我们要提高民族的素质、道德水平，食品问题好象是一个技术问题，实际上是一个道德水平的问题。有法不依，违法来做这些事情，不属于质量的范围。但是老百姓特别关心这方面的事情。 [10：27]

[主持人]：谢谢郎教授。通过您的介绍，我们也看到了我国的质量和安全水平和国外的一些差距，同时您通过几方面介绍了我们的着力点和突破点主要在哪里。 [10：27]

[主持人]：下一个问题特别想问张总，为什么党中央和国务院把今年确定为“质量和安全年”，您觉得是基于哪方面的考虑？ [10：27]

[张纲]：党中央、国务院把2009年作为“质量和安全年”，做出这么一个重大的决策，在全国号召和推动，这是中央的一个重大决策。 [10：28]

[张纲]：大家可能都知道，以日、月，命名活动的比较多，比如“气象日”、“减灾日”，过去有“质量月”、“安全月”，但是以“年”这个时间段来命名一项重大活动的很少。中央和国务院为什么要把2009年这一年作为“质量和安全年”呢？我理解，至少有四个方面的意义。 [10：28]

[张纲]：第一，说明党中央、国务院对质量安全工作高度重视。 [10：29]

[张纲]：我们国家现在处于经济转型期，如果说改革开放从1978年开始，现在30年多一点的时间了，我们已经基本完成了我国经济发展数量上的原始积累，我们现在已经在GDP总量上列全世界第三，而且有望在近期超过日本。 [10：29]

[张纲]：但是，要实现可持续发展、科学发展，必须要由数量、速度型向质量效益型转变，由粗放发展向集约提升型转变。真正做到质量、结构、速度、效益相协调。对此，中央和国务院高度重视，明确指出，增长质量和产品质量关系到发展的可持续性，关系到人民群众的切身利益，关系到国家的形象。 [10：29]

[张纲]：胡锦涛总书记在去年中央经济工作会议上讲话，明确提到了既保持增长，又提升质量的一个双重目标。我理解，今年作为“质量和安全年”，对于提升我国的质量安全水平是有着重大的意义。 [10：30]

[张纲]：第二，产品质量安全的形势依然严峻。 [10：30]

[张纲]：这些年来，我们国家的产品质量安全水平总体上不断提高，郎教授是国务院参事，说的是很具权威性，水平是有很大的提高。与发达国家相比，我们正在不断地努力接近。 [10：31]

[张纲]：但是我们确实清醒地认识到，我国的质量和发展总体水平仍然不容乐观，结构不合理，产品层次低，生产方式有些比较落后，综合竞争力仍然不强，这样的局面没有根本改变，而且有些领域的质量和安全问题还影响着人民群众的生命健康、假冒伪劣屡禁不止，有些涉及质量问题的道德失准、行为失范现象屡屡发生。 [10：31]

[张纲]：去年出现的三鹿奶粉的事件就是一个集中反映的典型案例。这个事情发生以后，确确实实对我们冲击影响是很大的。在一些网站上、媒体上都做过一些介绍。 [10：31]

[张纲]：另外，在我们国家来看，也需要我们创立自主创新的品牌。我们现在确确实实也缺乏这样有影响的品牌。今年上半年公布，世界上最具影响力100个品牌，中国还是榜上无名。对于这些形势，必须要有一个客观的估计。因此要搞“年”活动。 [10：31]

[张纲]：第三，从我们现在的情况来看，为什么不是日活动、月活动，而是年活动，说明提升我国的质量安全水平任重道远。 [10：32]

[张纲]：我们国家处于社会主义发展的初级阶段。初级阶段最大的特征就是我们的生产力发展水平还不高，我们现在生产力水平多层次、需求水平多层次、文化素养的多层次，决定着我国质量水平的多层次，要解决这个问题，它是一个庞大的社会工程，要整体推进，而且要打好基础，建章立制，形成一种促进质量评审的长效机制。 [10：32]

[张纲]：所以，质量安全问题，应该是永恒的主题，就是“年”活动，这个“年”也不解决，有一个长久的问题。通过“年”活动我们确确实实能够夯实一些基础，探索一些长效机制，有利于我们质量发展的道路走得更可持续。 [10：32]

[张纲]：第四，这个年活动在我们当前做好经济工作、提升质量上有着重要的意义。 [10：33]

[张纲]：这里面至少有两条，我们从国内来讲，我们提出保增长、保稳定、保民生的目标，家宝总理说了，我们确确实实要树立信心，树立信心当中很重要的内涵就是提升质量安全，如果我们连质量安全都保证不了，怎么提高全民消费力？所以，对拉动我们国内的需求，保证质量安全应该是首要的条件。 [10：35]

[张纲]：另外一个方面，我们国家有三驾马车：一个是国内需求，一个是积极财政政策，还有一个就是我们的外贸。我们在外贸上提升质量安全也是极为重要的，怎么打破不合理的外国技术壁垒，稳定外贸形势，除了我们在技术上有研究措施以外，很重要的要靠我们练内功，自身要提升我们的质量安全水平。 [10：35]

[张纲]：2008年一年因技术壁垒造成的影响，我国外贸出口减少至少500亿美元以上。所以，今年搞“质量和安全年”活动意义非常重大，我本人从以上四个方面做了一个介绍。我相信，这个“质量和安全年”的活动，虽然以今年12月31日年活动划句号，但是质量和安全工程将会永恒发展下去。 [10：35]

[主持人]：我们来看一下网友的问题。 [10：36]

[主持人]：有一位网友问到，这次质量和安全年活动的主要目标是什么？还有一位网友叫“人心不足”问到，质检总局如何保障消费者的合法权益？光说没有用，咱们质检总局究竟在“安全年”都为我们做了些什么样的工作呢？ [10：36]

[张纲]：我把这两个问题综合起来一起回答。也就是“质量和安全年”的目标、措施，我一并给这位网友关心的事解答一下。 [10：36]

[张纲]：简单讲，今年“质量和安全年”活动作为质检系统来讲，我们是想通过今年的各项措施、举措，使我们今年“质量和安全年”能够成为“五个年”： [10：37]

[张纲]：第一，质量宣传年。 [10：37]

[张纲]：这个质量宣传年的内涵非常丰富，它应该包括生产企业通过这些宣传树立更强的责任意识。刚才郎教授已经说了，企业是第一责任人，要认真履职，真正实现企业全员、全过程、全方位的质量管理。第二，我们要使广大的消费者更多的关注“质量和安全年”。消费者对质量问题的理解、关注程度以及参与监督的水平在一定程度上也决定着我们的质量提升速度和状况的改善。如果大家不知道、不了解，这个问题就可能产生一些发展中的困难。 [10：38]

[张纲]：所以，宣传作为主体，一个是生产，一个是消费者。另外我们想通过宣传形成社会氛围，我们树立一批好的典型，打击一批违法的企业，比如前不久搞诚信论坛的时候，我们公布了十大质量违法企业，产生了社会很大的影响。总之通过质量宣传年，使全社会能够进一步增强质量的意识，树立质量的观念，能够促进我们国家质量水平的提升。 [10：39]

[张纲]：第二，质量提升年。 [10：39]

[张纲]：我们主要落在两个方面：首先，通过我们的质量立省、质量兴市，能够在地方政府对质量问题高度重视，把质量的提升工程纳入到各级政府的目标责任管理。现在我可以通过你告诉我们广大的网友，我们今年质量提升年的目标是很艰巨的。 [10：39]

[张纲]：今年在中国半数以上的省要形成质量立省或者质量兴省的战略。80%以上的县市要实现质量兴市、质量兴县。这个意味着什么呢？它不是一个口号，而是一个战略，在一定意义上讲，实现质量立省、质量兴市，这些地区的质量提升工作将成为当地经济社会发展的战略，要形成一系列的目标、举措、保障条件，最后老百姓受惠。 [10：40]

[张纲]：其次，提升工程落在企业上。这个企业最主要的就是通过企业落实第一责任，实现全员、全过程、全方位的管理。而质量说到底就是郎教授说的，它是制造出来的、生产出来的，不是检验监督出来的。所以在这个问题上，质检总局抓中央大型企业，我们现在已经和国资委发文，而且我欣慰地告诉你，中央的国有企业真正已经动起来的，已经占到80%以上。 [10：41]

[张纲]：它的动不是口号型的，标准化建设、品牌培育，而是实实在在地纳入到我们的企业管理中去，推动质量的提升。现在地方上的企业，地方在政府的领导下，通过各级质检部门和相关部门的共同努力，也在推动着企业落实第一责任、提升质量水平，所以这是一个工程。 [10：41]

[张纲]：第三，我们今年的目标就是质量服务年。 [10：41]

[张纲]：质量服务年主要是质检部门作为质量监管的部门，根据我们的职责，在质量管理、标准化建设、认证认可、品牌培育以及应对技术壁垒上，全方位为企业提供所需要的服务。 [10：42]

[张纲]：我仅举一个例子，今年我们的外贸形势这么紧张，我们很多外贸企业的出口速度减少，质检总局有效破解国外技术壁垒的基础上，特别是汽车、玩具上，我们已经和外贸出口企业形成联动，而且产生了一定的实效。 [10：42]

[张纲]：第四，我们今年是质量整治年。 [10：42]

[张纲]：整治年主要是老百姓关心的，和老百姓密切相关的领域，比如食品、农资、建材、絮用棉、家电下乡等产品，我们一共开展十个专项整治。 [10：42]

[张纲]：我想告诉网民，今年的专项整治和往年最大的不同点，我们不仅谋求当前整治的效果，我们更注重整治以后长效机制的构建，比如食品，我们在整治食品薄弱环节的时候，我们同时研究建立食品风险评估的运作机制。还没有出现问题的时候，我们极早发现，并且消除隐患。 [10：42]

[张纲]：第五，质量建设年。 [10：42]

[张纲]：这个建设年主要是针对我们质检系统练好内功，真正能够从我们的法制建设、标准化建设、计量、认证认可工作，包括检疫检测、工艺水平的提升、队伍建设这个方面我们希望有一个崭新的变化，加强检测机构能力建设，着力提升检验检测水平，对我们的执法机构来说，提升我们本身的水平，更好地履职服务，今年我们的“质量和安全年”活动就是这五个方面的目标，也是五个方面的措施。 [10：43]

[张纲]：我们相信通过这一年的活动，在五个方面都会取得一些实效。 [10：43]

[主持人]：通过您的介绍，我们知道，在“质量和安全年”质检总局主要的措施。有一位网友问到，今年是“质量和安全年”，是不是只保证一年的安全质量呢？会不会有一些延续的措施？ [10：44]

[张纲]：网友问得很好，这也是我们一开始就思考的问题。提升产品质量安全水平，这是一个永恒的主题，是长期的任务，我们需要经过很多很多年不懈努力，才能够实现提升质量安全水平的愿望。 [10：45]

[张纲]：“质量和安全年”活动，重在打基础、建机制、立足长远，但是，不是今年结束以后，我们就完成了我们的任务，远没有完成。今年这一年，我们确确实实通过“质量和安全年”活动，能够在刚才我说的五个年方面产生实实在在的效果，为今后的发展奠定基础，能够通过长效机制的探索和构建，逐步地完善、逐步地发展，甚至加快完善、加快发展，推动我们国家转型期经济发展整体质量水平的提升。 [10：46]

[主持人]：我们这位网友是在10：36分给张总提问的。这位网友叫“常思量”：张总，您在质检总局是总工程师，您主要管些什么呢？ [10：46]

[张纲]：我现在主要的任务是这样：我管的事情和“质量和安全年”活动是密切相关的事。我现在首先的任务就是协助总局领导组织、协调、推进“质量和安全年”各项活动的进展。这是第一项工作。 [10：48]

[张纲]：第二项工作是很重要的，质检总局还承担着质量宏观管理的任务，我现在在协助总局的领导，研究质量发展的一系列政策措施。 [10：48]

[张纲]：胡锦涛总书记说要建立双重目标，既保持增长，又提升质量，我们应该构建一个什么样的中国指标体系呢？现在我们和国家统计局共同推进、研究。 [10：48]

[张纲]：另外我们现在正在实施的是质量振兴的纲要，从1996年到2010年。明年就是2010年了，我们现在正在研究，积极向党中央、国务院提出在质量振兴纲要实施期到了以后，下一步还加快研究制定质量发展的战略，来支撑我们国家真正在经济转型期实现质量提升的目标。 [10：49]

[张纲]：当然还包括一些其他的工作，重点就是这两项：一项就是推进“质量和安全年”活动，一项就是着力研究质量发展战略问题。 [10：49]

[主持人]：下一个问题是问郎教授的，网友说，郎教授您作为一名知名的质量专家，您觉得“质量和安全年”活动应该抓住哪几个关键的环节，才能够收到我们预期想达到的效果？ [10：49]

[郎志正]：“质量和安全年”不仅仅是这一年，而是要长期地来做质量和安全的工作。就“质量和安全年”来说，我想应该抓住这几个环节：一个是要抓意识；也就是要抓教育。 [10：50]

[郎志正]：今年是全民质量安全管理推行30周年，我们在30年以前就知道我们引入了非常好的理念，就是为用户服务，要让用户满意，顾客是第一个，同时引入了全员质量、全过程和全员的管理，全员都在关心这个质量，全过程都要控制这个质量，对质量的概念应该非常清晰。 [10：50]

[郎志正]：经过30年以后，我们每一个五年、每一个十年有很多的新的职工上来了，新的领导上来了，他们对质量的认识，没有质量的培训，就有一定的差距。“质量和安全年”就要加强教育和培训。 [10：51]

[郎志正]：刚刚张总讲到，宣传年就是这样一个道理。要提高职工，特别是提高领导人的质量意识，因为他们是决策的，包括三鹿的问题，也是领导人决策出来的。另外，当然也包括提高我们所有的老百姓的质量意识，让他们来参与质量活动。 [10：51]

[郎志正]：我们每年就要举行“质量月”这样的活动，今年北京市9月1号又开展“质量月”的宣传活动，我想第一就是抓意识、抓教育。 [10：52]

[郎志正]：第二，抓基础。 [10：52]

[郎志正]：大家都认为这是一个比较浮躁的社会，很多人都受到这个的影响，包括我们学术界也有假论文、抄袭的事件，就是比较浮躁。质量就需要踏踏实实地、一步一个脚印，按照规范来做，按照标准来做，是浮躁不得的，不能急于求成。 [10：53]

[郎志正]：我记得和上海汽车公司的一个老总谈到这个事，他说，抓质量抓了半天，又回到原点，这个原点就是基础工作，基础工作都做不好，老说的天花乱坠，没有用。所以我觉得抓基础非常重要。 [10：53]

[郎志正]：第三，抓法律法规和标准的建设。 [10：53]

[郎志正]：这个建设非常重要，咱们有产品质量法，有标准化法，也有消费者权益保护法等等法律。但是，从质量角度来讲，还没有形成整个的法律法规和标准的体系。 [10：54]

[郎志正]：其中缺了一个很重要的方面，服务这种产品是老百姓很关心的，好象谈的就比较少。要建立这样一个系列的法律法规体系和标准体系。我觉得我们的标准现在还是存在很多的问题。 [10：54]

[郎志正]：我们有国家标准，有行业标准，有地方标准，有企业标准，但是，怎么形成一个真正的系统、一个非常完善的结构？还有待于我们做很多的工作。这也正好是质检总局和国家标委所管的范畴——质量法律法规的提出。 [10：55]

[郎志正]：第四，还要考虑怎么样更好地保护消费者的权益。 [10：55]

[郎志正]：这是我们要做到的，因为这和老百姓更贴近，的确有很多问题，比如老百姓经常到超市到百货公司去，看到标签上过期的食品还摆在上面。另外，更多的小企业，比如城乡结合部的小企业、食品企业，出现很多的问题。在超市里面，在进货渠道上也出现很多问题。 [10：56]

[郎志正]：老百姓意见很大，甚至一些东西都腐烂了，还在卖。这是大家关心的问题，要关心我们老百姓所关注的问题。我觉得这是很重要的。 [10：57]

[主持人]：谢谢郎教授。 [10：57]

[主持人]：现场网友提到了这样一个问题，从去年的三鹿奶粉事件我们可以看到，一些中国名牌企业也出现了质量问题，质检总局针对这方面都有哪些措施？同时还有一位网友提到，质量强国是一项很宏伟的系统工程，下一步我们质检总局都有什么样的措施和建议？他们都提到了一系列措施的问题，我们请张总给我们讲一下。 [10：57]

[张纲]：对中国的名牌企业，我们应该有一个完整的评价。中国的名牌企业绝大多数是守诚、守信、守法，而且质量水平能得到保障，并且确实具有我们的核心创造力，掌握着核心的技术，能够促使质量水平不断提升的企业。 [10：58]

[张纲]：像三鹿集团方面的企业，确确实实它暴露出我们极少的企业存在的一些严重问题。三鹿奶粉这个事件出现以后，我们痛定思痛，我们想过很多很多。国家也拿了很多很多的办法，包括完善法规、加强监管，特别是在企业第一责任人这样一个主题下我们研究了很多对策措施。所以，感谢网友对我们的关心。 [10：58]

[张纲]：但是对这个问题，我觉得应该有一个基本的体会，中国人要对自己的产品，特别是名牌企业的产品应该给予信任，充满信心，也要相信我们绝大多数企业是守法的、是诚信的，水平不断提升的。 [10：58]

[张纲]：第二个问题，关于今年“质量和安全年”下一步的抓法。今年的“质量和安全年”还有四个多月，也是我们在最后能够产生一些实实在在效果的四个多月，下一步我们争取从以下几个方面抓好“质量和安全年”。 [11：01]

[张纲]：第一抓深入；我们现在的“质量和安全年”实际上是全社会都在推进，不是只有一个质检总局，做到系统内部上下联动，相关部门进行联动，与地方政府和广大企业进行联动，联动机制形成，关键是如何深入下去，就像刚才郎教授说的，克服我们的一些作风上的浮躁状态，比如质检总局有33项重大活动，有119项重点工作。33项重大活动已经完成14项，正在准备的有7项，下个月开始“质量月”，有9项重大活动就要开始了。这些活动意味着什么呢？展开以后，我们的五个年将会在不同层次上、不同阶段里获得实效。这是第一。 [11：02]

[张纲]：第二，我们突出抓企业。我们想，国家质检总局会同国资委，会同工业信息化部，就是抓央企，中央大型企业举足轻重，它不是一般的保质量的问题，中央大型企业是要提升质量水平，要和国外先进企业对标，创造中国名牌、世界名牌的重任。我们地方上的政府和地方上的部门抓什么，也要抓一大批企业，一方面抓“质量和安全年”活动的覆盖面，一方面抓住这些企业在地方上树典型、树标杆、树市场，以点带面，整体推进企业水平的提升。 [11：02]

[张纲]：第三，我们要抓联动。因为质量和安全这些问题不是一个部门，它是多部门联动的，我们形成整体合力推动，才会有可能产生效果。我们在中央这个层面、国家这个层面，与16个部门开展了16项重大活动。 [11：02]

[主持人]：面对食品安全问题，质检总局主要负责哪一块？ [11：03]

[张纲]：在食品上主要负责两块：第一，我们负责国内生产企业的生产环节的监管；第二，我们负责进出口食品的检验。 [11：03]

[张纲]：这两块也都纳入到“质量和安全年”。十个专项整治，食品首当其冲，是第一。而且我们下的气力最大。刚才我跟网友也说了这个问题，我们不仅仅抓食品专项整治，最主要的是通过整治建立一个食品长效预警防控机制。 [11：03]

[张纲]：最后一个是抓长远。就是建章立制，形成长效机制。在这个问题上，刚才我说的食品监管机制、长效机制的建立，包括我们的指标体系的构建，包括突出重点管理机制的创新，这些东西都在长效机制中体现。 [11：03]

[张纲]：一句话，检验我们今年质量和安全年质检系统开展成效的好坏，在很大程度上要看我们能否在一些领域，特别是薄弱环节，建立起一些或者若干个能够立足当前、着眼长远的有效的制度，并加以实施。 [11：04]

[主持人]：我们这儿有一位网友说，我是一位母亲，现在学校马上就要开学了，我怎么能够放心地送我孩子去上学呢？质检总局有没有一些措施避免“黑心棉”的出现，以保证学生在学校有一个安全学习的健康环境？ [11：04]

[张纲]：我告诉这位孩子的母亲，我认为她可以放心。“黑心棉”的防治已经进入我们重点监管、重点打击的领域。现在也是在开学前夕，应该说，我们通过一些措施，加大对于“黑心棉”的打击、力度，不仅仅颁布了质检总局的规章、办法、修订了标准、明确了监管的措施，最主要是采取这么一些措施。 [11：05]

[张纲]：第一，配合教育部门，联合组织合格产品供学生自主选购的措施；第二，我们对高校集团购买絮纤维制品，保证学生能够用上安全的棉被等等产品。 [11：05]

[张纲]：总之一句话，因为这个事情不是说我们通过一件两件工作就能彻底解决问题，但是我们和大家说，我们已经关注到了这个问题存在的严重性，而且确确实实采取了措施。对当前来讲，也拿出了一些应对当前、眼下有效的措施和办法，保证我们的高校、中小学用上放心合格的棉被。 [11：06]

[主持人]：由于时间关系，最后我们非常真诚地请两位嘉宾对今后一个时期内我们的质量工作都有哪些期待和新的思考。 [11：06]

[郎志正]：我想谈谈品牌的问题。刚才张总谈到了，品牌的产品、品牌的企业是我们保证质量和提高质量的一个保证。温总理常说，品牌的多少是一个国家实力的象征，也是民族素质的表现。所以，这非常非常重要。要想立足于世界，我们的产品一定要有自己的品牌。 [11：06]

[郎志正]：我是品牌中国产业联盟的副主席，我们联盟和山东省政府和贸促会联合在青岛这样一个品牌城市举行了一个中国品牌节，青岛有海尔、海信、双星、青啤、青岛港，都是非常著名的品牌企业和品牌产品。 [11：07]

[郎志正]：在会上我就说怎么理解这个品牌，品牌的内涵是什么？我说“三品”：第一是品质，也就是质量，你没有质量，就谈不上品牌；第二就是品格，你要有自己的特点、特性；第三就是品德，企业的企业文化、企业社会责任都反映在你的产品上，比如咱们的北京老字号——同仁堂，全世界都知名，为什么？它就有这样一个很好的理念，它说“炮制虽繁必不敢省人工;品味虽贵必不敢减物力”，就是非常诚信，这就是品牌的基础，就叫“三品”：品质、品格、品德。 [11：08]

[郎志正]：光有内涵也不行，还要有外延，叫“三精”。 [11：08]

[郎志正]：第一精心培育。对每个企业来讲，都要精心培育自己的品牌，我们国家也要精心培育中国的品牌，让它走向世界，这个培育就要按照它的内涵进行培育。 [11：08]

[郎志正]：第二精心经营。这个品牌是要宣传的，咱们俗语老说，“酒香不怕巷子深”，这个也不对，酒香也怕巷子深，要宣传、经营这个品牌，要让大家都知道，要让大家都去认知它。 [11：08]

[郎志正]：第三精心评价。包括我们质检总局说的名牌的评审、评价，我们精心评价，我们老百姓也要参与到这个活动之中。很重要的就是我们需要有自己的品牌，需要有自己的名牌，需要走向世界。内涵是三品，外延是三精。我想是这样的。 [11：09]

[张纲]：因为今天我们做客强国论坛，我作为一个质量工作者来讲，我觉得郎教授说得非常好，我们将会按照这些去思考、推进。 [11：09]

[张纲]：另外，最后我也呼吁，提一条建议，我们社会可以更多地讨论这个问题，并且和党中央、国务院提出建议。我们国家现在正处于经济的转型期，我一开始说了，我觉得我们应该适时地提出质量兴国的国家发展战略。这与科教兴国发展战略一样，应该把质量兴国也提到国家发展战略的层次上去研究、推进。 [11：09]

[张纲]：这个发展战略的提出，不是一个口号，而是一项社会工程。实现质量体系整体既定目标，需要有明确的政策、明确的目标、明确的工程、明确的措施、明确的保障条件，而且还有明确阶段实施的任务。现在我们感觉到这个问题迫在眉睫了。无论是我们国家经济发展的需要，还是人民质量保障安全的需求，我觉得目前提是时候了。 [11：14]

[张纲]：由于时间，我不详细讲了，这里面有几条非常重要的内涵。比如，如果“质量兴国”战略要成为我们国家经济社会发展的一个战略，那么，我们恐怕就要研究一系列问题，包括刚才我说的，政府质量奖，这就是大政策，关键是鼓励、支持、引导企业走上重视质量、提升质量的道路。 [11：15]

[张纲]：再比如，我们建立一套国家进入经济社会发展统计序列的指标体系，来反映综合质量的提升状况和水平，促进这项工作健康有序的发展。 [11：15]

[张纲]：再比如说，刚刚郎教授说，我们的品牌培育，也得形成一套适应社会主义市场经济的完整机制，不仅创建中国品牌，还要创建一批世界品牌，这才能成为世界上的强国。 [11：15]

[张纲]：所以，如果能够把“质量兴国”作为发展战略的话，我觉得我们国家的质量提升速度会更快。我们科学发展理念在质量里才会得到更快的落实，我们国家可持续的发展才会真正得以实现，我们对中国将来通过质量的提升，达到我们强国的目标，我们会更加充满这种信心。 [11：15]

[郎志正]：总书记在十七大报告里专门谈到了发展，“十一五”规划里也谈发展质量，总书记又谈到要从又快又好，变成又好又快。这就把质量摆在前面，像刚才张总说的，要把质量兴国提出来。 [11：16]

[郎志正]：所谓快是什么？GDP来代表，所谓好是什么？那就是质量。质量怎么样来从宏观上把握？怎么样成为国家的一个质量兴国的战略，我觉得这是非常重要的，也是贯彻落实十七大会议的精神，贯彻总书记和家宝总理对质量的要求，对品牌的要求。 [11：16]

[主持人]：谢谢两位嘉宾，说的让我们特别感动。郎教授提到品质、品格、品德，还有张总说的质量兴国，我相信我们都是有特别大的收获。由于时间关系，今天的访谈就到此结束。 [11：16]

[主持人]：最后，真诚地感谢两位嘉宾接受我们的邀请，也感谢网友朋友的收看。再见！ [11：17]

[郎志正]：谢谢网友。 [11：18]

[张纲]：谢谢各位网友的互动。 [11：18]