刘平均：提高质量水平 建设质量强国

主持人：各位网友大家好，您现在收看是中国网络电视台推出的打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动成果展系列访谈，今天我们很荣幸地为您邀请到质检总局副局长刘平均先生，刘局长您好，非常欢迎您作客我们今天的节目。

刘平均：主持人好，各位网友大家好。

主持人：双打行动已经结束几个月了，我们很多网友都是通过我们网上展览来了解各个部门在这次专项行动中取得成果，那么您能不能先跟我们介绍一下质检部门在这次行动中取得的主要一些成果呢？

刘平均：这次专项行动按照国务院总体部署，质检总局主要是突出三个重点。

第一个重点就是重点产品。这一次专项行动确定了手机、汽车配件和大宗出口商品这三个重点。

第二个重点就是重点地区。我们在全国范围内确定了十个汽配的重点整治地区，确定了两个手机产品重点整治地区，确定了三个大宗商品出口集散地作为大宗出口商品的重点整治地区。

第三个重点就是重点查处以假充真、伪造或冒用他人厂名、厂址，伪造或冒用质量标志和国内外地理标志等违法行为，并以严厉查处质量违法大案要案为重中之重。
质检总局在贯彻落实国务院专项行动部署的具体措施和方案里面，主要是突出这三个重点。

那么围绕这三个重点，根据国务院总体部署，全国质检系统高度重视，可以说集中全部力量，全力以赴。“双打”期间，全国质检系统共出动执法人员53.3万人次，检查汽车配件、手机等产品生产企业21.4万家。立案查处各类违法案件3.49万起，捣毁造假窝点1233个，查获违法产品货值11.73亿元。检查服装、小家电、箱包、玩具、鞋类、家具等大宗出口商品251.1万批次，查出不合格大宗出口商品4330批次，货值2.49亿美元。

今年3月11日，总局组织全国各地质检部门在全国的202个市县采取碾压、焚烧、填埋这些方式集中销毁了价值3745万余元假冒伪劣产品，这对犯罪分子也是一个有力的震慑。

这是一个总体的情况，主要成果体现在：

一是查办一批大案要案。双打期间共移送公安机关处理案件427起。

二是集中整治一批重点地区。就是围绕手机、汽配还有大宗出口商品确定的15个重点地区，后来在执法过程中又发现有些新的重点地区，发现一个整治一个，针对这些假冒伪劣重点地区，和有关部门一起进行集中整治。

三是进一步加强地理标志保护。地理标志保护是全世界知识产权保护的一个重要方面和内容，那么我们国家现在通过这十几年开展这方面工作，已经有了一大批企业和一大批的产品实行了地理标志的保护，这是在整个国际上得到承认知识产权保护的一种。比如说贵州茅台酒，还有五常大米这些精品都是经过严格审查批准，允许使用地理标志保护标识的产品。那么，我们这次双打期间也把它作为保知识产权重点，一共查处了违法违规案件15起。同时我们也在积极推动中国和欧盟10+10地理标志保护互认项目，这也是中国的这些优质地理标志保护产品能够逐步走向国际的一个措施。另外，我们也选择了江苏、浙江、四川和湖南开展地理标志保护示范区建设的试点。

四是进一步加强对认证违法行为的查处工作。针对手机、汽车玻璃、汽车灯具，玩具产品等八类重点产品，撤销了14549张3C证书，暂停了13431张不符合认证要求的3C证书，力度也是很大的。同时通过工厂检查，对不通过的1805家企业列入了失信企业名单，并进一步加大后续监管。

五是进一步加强了省际联合和部门之间联合打击制售假冒检验检疫证书行为。双打专项行动期间各地检验检疫部门和公安部门密切配合捣毁制售假窝点62个，查获涉嫌使用假证企业3084家。查获各类假冒证书是26555份，伪造的印章531份，处罚企业51家，抓获涉案犯罪嫌疑人137人。

现在这些违法分子一个是伪造使用假证，一个是把检验监管产品目录内需要监管的产品填成目录外产品，逃避检验检疫和海关监管。这也是双打发现的重点问题，我们采取了严厉的措施进行打击并追究刑事责任。

六是进一步加强输非工业品装船前检验检疫工作。

非洲是我国出口商品的重点地区，装船前检验检疫，就是说在装船之前进行一次检验，这是我们和非洲国家共同签订的合作协议。各地检验检疫部门在口岸共查验输非商品34987批次，货值22.2亿美元，查出质量不合格242批次，货值是1627.47万美元，同时核查输埃及装运前检验证书3008份，查出假证书1463份，占到48.6%，所以这个措施还是非常有力的。我们还针对埃及贸工部公布257家输埃及黑名单进行认真核查，对方查验时候也发现一些问题，双方互认共同来监管避免使假冒伪劣流到国外，造成对我们中国形象损害。

七是进一步加大目录外出口商品监督抽查力度。我们对目录内商品实施批批检验，目录外商品是抽查。现在发现目录内冒充目录外这种假冒情况以后，我们准备进一步加大目录外商品的抽查力度，争取在加大抽查力度和覆盖面时能够发现一些问题。对于一些严重的问题，我们会建议国家把目录外的调整为目录内监管。

另外一个情况就是，我们“双打”网展开展以来，总局成立了十一个专家组，动员我们全国质检系统，24小时收集和整理网展期间公众留言信息，并召开全国会议专门做了部署。到昨天为止我们对涉及到我局方面的47条投诉举报和建议类的留言，及时进行了处理。

整个“双打”网展期间，我们每周开一次“双打”领导工作小组例会，研究“双打”期间网展上的网民投诉举报和公众留言。因为涉及到一些地方局，我们及时要求涉及到的地方局及时组织严厉打击。我们每隔一段时间举办一次网上新闻发布，网展期间，一共举办了20次网络新闻发布厅，针对观众留言关心的问题进行发布。目前已有32条公众留言完成了办理，占到70%。

“双打”网展是一个非常好的形式，一方面把我们国家对打击侵犯知识产权和假冒伪劣的成果向社会进行了展示；另外一个方面，就是让广大消费者充分认识到，目前我们国家假冒伪劣的形势不容乐观，屡禁不止的情况现在还存在。我们建设质量强国的道路任重道远。

主持人：据我们了解在今年年底国家质检总局将要制定颁布一个《国家质量发展纲要》，这将对未来十年中国的质量发展起到指导作用？您能不能给我们介绍一下纲要的一些指导思想和目标？

刘平均：1996年到2010年我们国家制定了一个《质量振兴纲要》，在这个《质量振兴纲要》指导下，我们国家总体质量水平有了一定提高，质量工作取得一定成绩。目前我们国家的总体产品质量合格率由80年代初的70%左右提高到目前的80%以上，提高了十个百分点。那么为了进一步深入开展质量方面的工作，提高全民质量意识，提升我们国家总体质量水平，我们目前正在研究制定未来十年的《质量发展纲要》，从2011到2020年。这个《质量发展纲要》指导思想就是“建设质量强国”。

通过建设质量强国把我们国家从目前的经济大国，转变成经济强国和质量强国，这是一个总体思想，就是走建设质量强国的道路。总体目标是到2020年，通过十年的时间把我们国家总体产品质量合格率再提高15个百分点，就是提高到95%左右，达到中等发达国家的水平。目前我们国家质量水平应该说有了一定的提升，但和我们国家整体经济发展水平及消费者的质量需求还不相适应。

比如说假冒伪劣屡禁不止的问题，国务院决定开展为期九个月的“双打”专项行动，就是要解决我国假冒伪劣屡禁不止的问题，一方面是要在打假治劣方面采取严厉的措施，另一方面就是要提高我们国家的总体质量水平，走出一条质量强国的道路。这样才能够满足我们国家经济快速发展的需要和广大消费者的消费需求。应该说这个任务是非常艰巨的，前面用了三十年时间，提高了十个百分点，后面我们要用十年时间，提高十五个百分点，所以要实现这个目标，就要采取一系列强有力的措施才能实现。

主持人：这样一组数据让我们听下去觉得很振奋，我想这个纲要不仅符合我们国家经济发展需求，也确实实实在在给我们老百姓带来好处，那么到具体工作来说，这个纲要实现对提高我们国家重点产品质量来说有什么具体措施？

刘平均：第一个措施就是我们要研究建立我们国家的质量指标体系。目前我们发布的经济指标主要是GDP经济发展指标，没有质量方面的指标，所以我们和国家统计局联合研究，去年在浙江做了试点，今年把试点扩大到六个省，明年我们争取建立我们国家的质量指标发布制度。

同时要把质量指标的考核列入各级政府的绩效考核，现在已经有五六个省开始实施这个质量指标绩效考核制度，象广东，整个对政府的绩效考核满分是100分，质量指标的考核在里面占了四分。这样一来，将来我们国家要衡量一个地区的经济发展和社会发展，不仅要有GDP经济指标，也要有质量指标，质量工作才能够引起各级政府和全社会高度重视，这是一个重点措施。

第二个措施就是建立我们国家四级的质量分析报告制度。国家、省、市、县，按照每个季度和全年向同级人民政府提交质量分析报告。这个质量分析报告，要把本地区的总体质量水平情况及在国内处于什么样的位置，和国外差距有多大向政府报告，尤其是针对主导产业和重点产业。

第二个就是要落实企业主体责任，尤其是对质量不好、假冒伪劣、涉及到质量安全的早发现、早预警、早处置。把假冒伪劣问题能够解决在萌芽状态，避免造成对消费者的伤害。目前我们这项质量分析报告制度在全国已经开始实施，我们想在年底通过几个座谈会，进一步完善和健全质量分析报告的制度，把它形成一个规范化的分析报告制度来实施。我们国家目前是由中国人民银行牵头建立国家社会信用体系，我们是成员之一，那么在这个社会信用体系里头，主要是通过我们国家的组织机构代码制度和个人身份证制度来作为一个基础信息库对我们整个的经济、金融和社会行为来进行管理。对出现的欺诈行为，一旦发现就进入黑名单。那么质量诚信，是社会信用体系当中一个重要组成部分，质量诚信体系建设任务主要是在质检总局。目前我们主要是对违法的企业建立了黑名单制度，有一个企业的黑名单数据库，对国家监督抽查不合格企业，我们及时向社会进行公布，对假冒伪劣一些案件，我们也及时地向社会公布，昨天我们还公布了十大案件，这样就使假冒伪劣犯罪行为寸步难行。质量诚信体系建立起来以后，金融系统将对列入黑名单的企业不发放贷款，生产许可我们也不给予批准，这样就是从根本上来解决屡禁不止和死灰复燃的问题。

这是从打击方面采取的措施。另外我们还要建立国家的激励机制就是奖励制度，9月20日，我们召开了全国质量工作先进集体和先进个人的表彰大会。这是政府批准的表彰奖励项目，这次表彰了九个标兵，还有一百多个先进集体和先进个人。

在这个基础上我们现在也在和有关部门进行商量，想学习和借鉴发达国家先进经验，设立国家的政府质量奖。目前，全世界有80多个国家设立政府质量奖，现在我们有三分之二的省市都设立了政府质量奖，8月31日我去上海参加质量月启动仪式，同时出席上海市政府颁发上海市长质量奖，韩正同志亲自给获得这个荣誉的两个企业发奖。

主持人：能问一下这个奖项怎么评选出来？

刘平均：这个评选有一套严格制度，今年国家表彰的先进集体和先进个人是有一个规范性的评选打分标准。那么我们在审查的时候基本上就是70分以上的作为一般性的先进集体和先进个人，80分以上有的接近90分这个区间就是标兵，就是优中选优。原来我们是想评选总共200个左右集体和个人，后来按照70分以上的标准，69.9分的都没有选上。

主持人：看来标准都比较严格，这样评选出来企业应该是信得过？

刘平均：对，在9月27日岐山副总理组织的质量座谈会上，海尔、宝钢、金陵饭店这三家标兵都作了发言。海尔和宝钢在工业领域的产品质量在全世界都是一流的，都是世界品牌，出国时经常能看到海尔广告。金陵饭店也是全球信用度很高一个知名品牌，现在已经管理着106个五星级酒店，也是世界上比较多的。金陵饭店属于服务业领域的质量标兵，水平在国际上也是一流的。

评选的要求非常严，在上海时我就问韩正市长，我说原来计划评多少个？韩正市长说我们没有计划，有一个够条件我们就上，没有就空缺，个人优秀今年上海就是空缺，就评了两家企业。所以我非常赞成先进集体，先进个人也好，还是政府质量奖也好，一定要严格把关，把我们这些确实优秀的，好的企业，把它向外进行宣传，这也是一个示范、推动和带动作用。

所以我们想就是在市长质量奖基础上，在借鉴88个国家政府质量奖基础上，根据我们中国的实际情况来研究、设立我们国家的政府质量奖。想从明年开始，争取明年9月份质量月能够颁发我们国家的政府质量奖。这是第三方面的措施。

第四，就是规范产业发展。我们通过研究二十多年的打假工作，我们觉得打假的最终目的是要打出一个规范化的产业发展。比如说深圳手机问题，我带着国务院督查组专门去了一趟，深圳市政府非常重视，打击力度也很大，现在有深圳华强北三栋楼都已经空掉，不法商贩被清理掉，但是深圳还有三千亿到四千亿的产业规模，这个问题要把它处理好。

假的我们要把它打掉，但是好的优秀的企业还要扶持它健康的发展，怎么办？昨天深圳市的副市长袁宝成同志谈起深圳质量强市的问题，我们也重点讨论了深圳建立规范手机产业发展的意见，就是要把几千亿的手机产业发展规范，进一步做大做强，这个就得提高门槛，提高准入的门槛，让小的、假冒伪劣的进不来。准入制度提高了门槛以后，政府负责把关。对于符合条件的，我们主要是扶持，帮助做大做强。对于不符合条件，一露头就打，这样就行不成气侯。

主持人：这就是说的边打边扶。

刘平均：边打边扶，比如说我第二次带国务院督查组到浙江去，重点对义乌的小商品市场进行督查，这是个国际小商品出口的集散地。我们召开了座谈会，他们市长也去了，我们就研究，现在浙江义乌已经有一千四百万种小商品，发展的规模很快。有几十万的外商长年住在那儿采购我们的小商品，你现在到国外去，经常看到小产品很多都是中国制造。后来也发现有假冒伪劣的问题，我们就追究深层原因。那天座谈会主要话题就是怎么样把我们义乌的小商品，进一步的规范管理，做大做强。当然，国内有不法企业制售假冒伪劣的问题，但是也出现另外一个问题，外商明明知道价格便宜，质量不好，但他为了赚钱，就专门要价格便宜和质量较差的。这样就造成了不法外商赚了钱，买了质量低劣东西到了国外，对我们国家形象造成严重的伤害。所以我们就和市长商量浙江义乌要建立国内企业和国外不法商贩的两个黑名单。

通过国际交流，让对方主要是非洲国家了解，我们建立了黑名单，你这个国家的不法外商进入我们中国黑名单，你们国家要按照黑名单进行管理，不能让他再进入中国义乌小商品市场去采购了。所以，只有这样我们才能激发我们国家的规模型产业继续做大做强。发现苗头性的问题，就要把它给清理掉，就不会造成严重后果。所以我们研究规范产业发展的目的，就是要把我们好的知名品牌，好的产业进一步做大做强。

第五我们就是要实施品牌战略。实施品牌战略目前我们主要的做法是按照国际标准开展品牌价值评价，这是去年刚刚颁布的一个国际标准。国际标准概念就是说它在全世界都是通用的。按照我们目前工作计划，今年选择6个省做品牌价值评价的试点，明年想进入国家层面实施。因为今年是在各个省试点，评出来之后也只是省这个层次，在总结6个省品牌价值评价基础上，我们明年想进入国家级的品牌价值评价。国家级的品牌价值评价我们有一到两年的总结和完善以后，想争取2013年最迟2014年进入全球，就是把中国的品牌价值评价按照国际标准准则，结合中国实际情况进行品牌价值评价，最终要使我们中国知名品牌在国际上打响，在国际上得到承认，进入全球提高国际市场竞争能力。这是我们扶优扶强、实施品牌战略的一个重大措施。

第六要提高我们质量工作的基础工作水平。质量的基础工作涉及到方方面面，比如标准、计量、认证、技术机构和实验室建设等等，这些领域都很重要。也都有一些具体的加强基础工作的措施，我这里想强调两个，一个是技术标准问题，现在国际市场竞争已经转化为技术标准是制高点，所以我们国家标准委从2005年开始建立了以企业为主体的标准工作机制，当时有十二项改革措施，主题就是以企业为主体的标准制修定工作机制。就是要把我们国家成千上万企业的积极性调动起来。我们的标准工作原来在国际上排得很后，在十名以后，就是这几年以来，我们国际排名到了第六位。当时国际上有五个常任理事国，到了第六位以后，我们就建议国际标准化组织能不能修改章程，增加常任理事国。竞争非常激烈，由于我们国家以企业为主体的标准化工作机制，为我们加了分，在2008年10月国际标准化组织大会上，中国以90票赞成6票反对当选为第六个常任理事国。现在全世界，尤其发达国家现在越来越感觉到技术标准是国际竞争的制高点。

所以我们要加强质量工作，就要动员、支持和鼓励我们的广大龙头企业，带领我们国内这些中小企业走向国际，去承担国际标准制修定任务，这是一个非常重要的基础。

另外，检测技术、检测方法。检测方法目前也有很多了，但是随着科学发展，不断出现新的化学物质、新的添加剂，那么你的检测方法、检测技术得跟上去。为了解决这个问题，我们和科技部，从今年开始启动检测方法重大专项的项目。想用五年的时间，把目前日本肯定列表和欧盟、美国指令的十万种检测方法全部研究出来。有的国外成熟，我们通过国际合作就直接拿来。研究出来放在数据库，放在平台上，我们的企业、我们的公共检测机构、我们实验室都可以用。你新出来一个东西，我检测一下有毒有害，一检测有没有这就一目了然，否则出现问题再去攻关，没有三个月到一年时间攻关不下来。所以基础工作涉及到很多，这里头我就重点说说目前我们正在加大力度推动的重点，一个是标准，一个是检测技术。

第七要提高产品质量意识。产品质量意识提高，我们想扎扎实实的做些基础工作。我们和教育部联合建立了一批中小学的质量教育基地，就是从娃娃开始，从中小学开始咱们就开始进行质量教育。现在，已经报了六十多家，首批他们审查下来有18家左右，最终目标三年左右时间在全国建立三千个中小学生的教育基地。

每年要有一百万个孩子以上来受到质量方面的教育，我们基本上按照四个一的标准来做。四个一，一个就是编制一本质量教育教材；第二，拍一部质量教育纪录片；第三，建设一个质量教育专题的网站；第四，推荐一批质量教育的精品基地。11月份我们将和教育部共同启动中小学教育基地。

第二方面就是发动社会和广大消费者投诉举报。我们质检总局12365这个公共平台，明年年底要开通到县一级，国家、省、市、县四级全部开通，发动我们广大消费者和全社会各个方面来对质量问题和假冒伪劣问题进行监督。那么这样黑窝点也好，你藏得再深，群众发现一举报，我们和公安一起组织严厉打击，把它端掉。现在的执法打假工作，我们也有一个案件线索发现难的问题，因为黑窝点隐藏的很隐蔽。因此，一个是打假治劣的需要，另外一个也是提高全民质量意识需要，这里面还有一些咨询，还有一些识假、辨假知识都可以在这个平台上为广大消费者、社会提供服务。

第八要加大违法惩处力度。进一步加大违法惩处力度，我们主要考虑就是建议尽快修改相关法律法规。把现在定的后果罪修改成行为罪。现在法律规定5万块钱以上才能追究刑事责任，想想看，如果食品类、化妆品类，5万块钱以上造成多大伤害，由于食品有些很便宜，所以我们建议不能以后果来界定。对于涉及人身健康安全犯罪，只要有这个行为就要追究他的刑事责任，就得把他抓起来，就得判刑，恶劣的就要把他毙掉。因为你造成广大消费者人身安全伤害，和一般的案件不一样，所以对这类案件不能用后果罪衡量，这个行为就得严惩。所以在这方面我们有这么一点考虑和建议。有关部门也在积极的朝着这个方向在提出修改法律法规建议，全国人大、国务院法制办都高度重视。双打期间对犯罪行为严惩也基本上按照这个思路来进行实施了。

第九个要培养一批质量管理人才。实际上我们多年来已经实行质量工程师制度，但是根据目前我们需要，要明确企业的主体责任，那就要明确企业主体责任当中的首责，所以光有一个质量工程师制度还不够，我们还想下一步在质量工程师制度基础上实行首席质量官制度。凡是要作为国家质量强市的试点市，明确提出了一条要求就是你要推行首席质量官制度。实际上他是对法人代表和行政负责人在质量方面负总责的专家和管理人员。这也是借鉴发达国家一些做法，结合我们国家实际情况，培养一批高级的质量方面的管理专家，从另一方面讲，我们国家确实需要一批质量方面的学术带头人。这要从质量工程师队伍当中再选拔一批将来能够代表我们国家进入世界领域的质量高层人才。所以人才也是支撑我们质量强国的一个重要方面。

主持人：近期媒体曝光一批各地电梯安全事故，让网友很关心，不少网友在我们论坛留言就是说现在坐电梯都心有余悸，对这种特殊设备管理方面质检总局有什么做法？

刘平均：特种设备安全是质检总局重点要加强监管的三个安全之一，目前是八大类。我们实行的是分类监管。但是电梯问题目前在世界各国，包括香港，包括我们大陆都不断出现一些电梯事故或故障。我们也请专家做了几次研究和讨论，那么现在我们想重点首先解决涉及公共安全的电梯安全稳定。我们已经开了四个座谈会，到两个技术机构检测机构做了调研，现在看来就是说电梯制造商要对设计、制造、安装、维护保养、使用一直到报废一个链条的各个环节负责。

目前是电梯制造商制造电梯后卖了，后面主要是维保负责，那么最近我们正在研究了一个基本的思路就是对电梯监管要实行改革。改革基本思路就是把电梯的终身质量安全责任交给我们制造商，你不能制造出来以后你就不管了，这是不行的，制造商、维保企业、用户、检验机构包括一直到报废，这整个链条当中你制造商都自始至终要参与、要负责。

主持人：这样他们在制造商品时就不敢松懈。

刘平均：对嘛，你自己设立维保公司也行，你委托有资格的单位来进行维保也行。这里面我们还要进一步研究设立维保基金，比如这个制造商只存活了五六年，有一批电梯还在社会上运行，这个企业已经死掉了怎么办？那一开始我们就得考虑设立维保基金，你这个企业不存在了，你要确保电梯运行一直到报废，当中的质量安全得有人管。

说到报废，老旧电梯改造这个环节更复杂，主要涉及到经费问题。我们也准备在10月底，再开一个座谈会，请制造商、维保企业、用户、检验机构、政府代表，商量改革措施。基本达成共识以后，争取在今年年底最迟明年上半年出台，对电梯安全监管措施改革。

我们每年增加特种设备数量是欧洲一个中等国家的整个特种设备的量。象罗马尼亚，特种设备总量就60万台左右，我们现在每年增加数量就是在60万台以上，随着我们国家经济和社会快速发展，电梯增长速度和量是最大的，所以我们想通过不断改革监管措施能够把电梯的质量安全问题在各个环节形成一个安全监管的链条。